Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Гидрид-ион - Форум | Регистрация | Вход
Суббота
27.05.2017
03:34
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 11
Форум » Химическое образование » Консультации » Гидрид-ион
Гидрид-ион
MiriadaДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:02 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что такое гидрид- ион?  Разве вообще возможно существование такой частицы? Каковы условия его образования, если рассматривать реакцию Канниццаро?

Сообщение отредактировал Miriada - Понедельник, 05.05.2014, 21:04
 
FilIgorДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:14 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что такое гидрид- ион?  Разве вообще возможно существование такой частицы? Каковы условия его образования, если рассматривать реакцию Канниццаро?

Я вот не знаю, причем тут реакция Канниццаро (может, Ефим просветит), а гидрид-ион штука давно известная.
Это соединения с Н-. Водород в степени окисления -1.
В неорганике широко известны гидриды щелочных металлов, например, NaH, и щел-зем. металлов, напр. CaH2.
Органики часто используют для восстановления алюмогидрид лития, LiAlH4.

It's futile to speculate about what might have been
 
MiriadaДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:23 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline

Цитата
Я вот не знаю, причем тут реакция Канниццаро


Гидрид-ион на второй стадии образуется.

И я думаю, что условием его образования является образование резонансно стабилизированной молекулы кислоты.....верно?
Прикрепления: 9036548.jpg(107Kb)


Сообщение отредактировал Miriada - Понедельник, 05.05.2014, 21:24
 
MiriadaДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:51 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline
Не могли бы Вы помочь разобраться в методике? 

Растворяют 19 г едкогокали в 13 мл воды (очки!), охлажденный раствор переливают в колбу емкостью
200-250 мл и постепенно, энергично встряхивая содержимое колбы, прибавляют к
нему бензальдегид. Образовавшуюся густую массу оставляют в закрытой колбе до
следующего занятия.На следующем занятии к смеси прибавляют воду в количестве,необходимом для полного растворения выделившихся кристаллов бензойнокислого
калия (50 мл), и переливают раствор в делительную воронку. Бензиловый спирт
извлекают эфиром (25 и 15 мл эфира). Эфирный экстракт промывают насыщенным
раствором бисульфита натрия, раствором соды и сушат безводным сульфатом натрия.
Отгоняют эфир и перегоняют бензиловый спирт. Водный раствор, слитый из
делительной воронки после экстрагирования эфиром, подкисляют соляной кислотой,
выделившуюся бензойную кислоту отфильтровывают, перекристаллизовывают из воды,
сушат и определяют температуру плавления.

Почему при обработке реакционной смеси эфиром (среда щелочная)извлекается лишь бензиловый спирт? Что произошло бы при экстракции из кислой среды?Зачем эфирный экстракт промывают раствором бисульфита натрия? ( тут, наверное, чтобы  избавиться от непрореагировавшего бензальдегида?)
 
FilIgorДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:58 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Да. Действительно, гидрид-ионы.

Цитата Miriada ()
Гидрид-ион на второй стадии образуется.

Скорее тогда уж, не на второй, а ко второй.

Цитата Miriada ()
И я думаю, что условием его образования является образование резонансно стабилизированной молекулы кислоты.....верно?

"Существует группа реакций, в которых гидрид-ион переносится от атома углерода. Связь С-Н имеет низкую полярность и мало склонна к разрыву, требуемому для гидридного переноса. Такие реакции обычно протекают через циклические переходные состояния, в которых новые С-Н-связиобразуются одновременно с разрывом старых.".
Кери, Сандберг. Углубленный курс органической химии.

It's futile to speculate about what might have been
 
ЕфимДата: Понедельник, 05.05.2014, 21:59 | Сообщение # 6
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Гидрид-ион на второй стадии образуется. И я думаю, что условием его образования является образование резонансно стабилизированной молекулы кислоты.....верно?

Это называется гидридный перенос (гидридный сдвиг). Гидрид-ион как таковой (свободный) в процессе переноса не образуется. Разрыв одной С-Н связи и образование другой идут одновременно в рамках бимолекулярного комплекса. Нарисованное перемещение электронов, разрыв и образование новых связей - единый процесс. Формально, при этом - идёт перенос гидрид-иона.
Движущая сила процесса - безусловно, образование энергетически более выгодной карбоксильной структуры.
 
ЕфимДата: Понедельник, 05.05.2014, 22:04 | Сообщение # 7
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Почему при обработке реакционной смеси эфиром (среда щелочная)извлекается лишь бензиловый спирт? Что произошло бы при экстракции из кислой среды?Зачем эфирный экстракт промывают раствором бисульфита натрия? ( тут, наверное, чтобы  избавиться от непрореагировавшего бензальдегида?)

1. Потому что кислота находится в виде соли, нерастворимой в эфире.
2. При экстракции из кислой среды экстрагировалась бы и бензойная кислота.
3. Совершенно верно - бензальдегид с бисульфитом образует нерастворимое в эфире, но растворимое в воде бисульфитное соединение.
 
MiriadaДата: Понедельник, 05.05.2014, 22:20 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline
Можно ещё вопрос? 

Альдольную и кротоновую конденсации также называют реакцией Бородина? ( просто именно такое название "реакция Бородина" практически нигде не упоминается)....
 
ЕфимДата: Вторник, 06.05.2014, 00:04 | Сообщение # 9
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Альдольную и кротоновую конденсации также называют реакцией Бородина? ( просто именно такое название "реакция Бородина" практически нигде не упоминается)....

Что-то я никогда не слышал о таком. Известна мне реакция Бородина-Хунсдикера, но она к альдольной конденсации не имеет никакого отношения. А откуда такая информация?
 
MiriadaДата: Вторник, 06.05.2014, 20:17 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline
Я тоже знаю только реакцию Бородина-Хунсдикера. Просто преподаватели на кафедре реакцию альдольного уплотнения называют его именем. Но в некоторых источниках , действительно, пишут, что эта реакция-его заслуга
 
ЕфимДата: Вторник, 06.05.2014, 21:15 | Сообщение # 11
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Я тоже знаю только реакцию Бородина-Хунсдикера. Просто преподаватели на кафедре реакцию альдольного уплотнения называют его именем. Но в некоторых источниках , действительно, пишут, что эта реакция-его заслуга

Интересно, надо будет покопаться в анналах.

Ну, так я примерно и представлял. В описании реакции Бородина опередил Вюрц, первым опубликовавший подробное исследование. В заслугу Бородину ставится исследование самих альдолов.
Официально эта реакция не носит никакого имени. Но патриоту не возбраняется называть её реакцией Бородина. Вюрц не обидится, а реакция свободна...  biggrin


Сообщение отредактировал Ефим - Вторник, 06.05.2014, 21:43
 
lascheggiaДата: Вторник, 06.05.2014, 21:41 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Просто преподаватели на кафедре реакцию альдольного уплотнения называют его именем. Но в некоторых источниках , действительно, пишут, что эта реакция-его заслуга


Имена, пароли, явки.
 
ЕфимДата: Вторник, 06.05.2014, 21:44 | Сообщение # 13
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата lascheggia ()
Имена, пароли, явки.

Это патриоты  biggrin
 
lascheggiaДата: Вторник, 06.05.2014, 21:51 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
Это патриоты


Страна должна знать своих героев. biggrin
 
MiriadaДата: Вторник, 06.05.2014, 21:54 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 694
Статус: Offline
Ему в этом году медаль "Памяти  профессора Коста" вручили
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Гидрид-ион
Страница 1 из 11
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz