Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Равновесная концентрация - Форум | Регистрация | Вход
Четверг
25.05.2017
06:16
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 11
Форум » Химическое образование » Консультации » Равновесная концентрация (Аналитическая химия. Равновесная концентрация вещества)
Равновесная концентрация
krabДата: Понедельник, 14.01.2013, 21:13 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Здравствуйте, помогите пожалуйста с очередной задачей:

Сколько моль аммиака необходимо ввести в 1л 0,5М раствора нитрата серебра(1), чтобы снизить равновесную концентрацию ионов серебра(1) до 10^-5М за счет образования комплексных ионов диаммин-серебра(1)? (бетта[Ag(NH3)2]+= 1,62*10^7

Мои мысли по этому поводу:


Теперь получается мне нужно понизить [Ag+ ] до 10^-5 и вычислить сколько нужно [NH3] для этого?

Подозреваю что не правильно сделал, так как не знаю что делать с 1 литром и " за счет образования комплексных ионов диаммин-серебра(1)"

Заранее спасибо.
Прикрепления: 0497586.png(10Kb)
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.01.2013, 21:18 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Зачем обозначать как х то, что уже дано в условии?

Цитата (krab)
равновесную концентрацию ионов серебра(1) до 10^-5М

It's futile to speculate about what might have been
 
krabДата: Понедельник, 14.01.2013, 21:22 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Цитата (FilIgor)
Зачем обозначать как х то, что уже дано в условии?

Это я вычислял текущую концентрацию, чтобы узнать на сколько % она понизится...
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.01.2013, 21:23 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Цитата (krab)
Это я вычислял текущую концентрацию, чтобы узнать на сколько % она понизится...

А смысл какой в этом действии?

It's futile to speculate about what might have been
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.01.2013, 21:31 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
А, я Вас вспомнил - любитель сделать из простого сложное!
А делов-то:
Обозначим за х [NH3]
1,62*107 = 0,5/10-52
Откуда х = [NH3] = 0,055 моль/л.

Это - концентрация избытка (подумайте, почему).
Для образования комплекса надо в 1л 0,5М раствора нитрата серебра(1) ввести дополнительно 1 моль аммиака.
Т.о, надо ввести 1,055 моль аммиака.

It's futile to speculate about what might have been
 
krabДата: Понедельник, 14.01.2013, 22:12 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
По поводу моего усложнения задач, то это из-за того, что мои знания по химии скудные, и решаю не себе...

Вот например из Вашего решения я не могу понять несколько моментов... 1,62*(10^7) = 0,5/(10^-5)*х^2
Данные по задаче как я понимаю даны по текущей концентрации ионов(из-за этого я и пытался вычеслить текущую концентрацию), а Вы берете, понижаете концентрацию и подставляете это значение в уравнение со старыми данными и получаете избыток аммиака.

Спасибо за помощь smile
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.01.2013, 22:25 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Цитата (krab)
Данные по задаче как я понимаю даны по текущей концентрации ионов(из-за этого я и пытался вычеслить текущую концентрацию),

Никакой текущей концентрации нет.
Дан раствор:
Цитата (krab)
1л 0,5М раствора нитрата серебра(1),

Очевидно, если ввести в него 1 моль аммиака, то образуется 0,5М раствор комплекса диамминсеребра. Очевидно это? Вот именно для него, кстати, Вы и определили [Ag+] - зачем только?? Затем в него ввели еще сколько-то аммиака, за счет чего [Ag+] снизилась до 10-5.
Проясняется картина?

It's futile to speculate about what might have been
 
krabДата: Понедельник, 14.01.2013, 22:46 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Да, теперь прояснилось, спасибо
 
WerossaДата: Четверг, 13.03.2014, 09:25 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Здравствуйте, многоуважаемые химики! Помогите, пожалуйста, разобраться в основах аналитики...
Не понимаю простого, поэтому не могу двигаться дальше, в сторону более сложных задач :-(

Дано: раствор Na2SO3  при pH =7,00, концентрация раствора 6,5.10-3 моль/дм3.
Найти: [HSO3-]

Решение: первая мысль - соль гидролизуется, можно записать уравнение гидролиза

Na2SO3 + HOH = NaHSO3 + NaOH
SO32- + HOH  = HSO3- + OH-

Это буферная смесь... Тогда можно записать выражение для расчета рН такой смеси:
рН = рКа1 - lg ([HSO3-] / [SO32-])                  (*)

Далее не пойму, как стратегически идти к выполнению задания...
Просто выразить из выражения (*) [HSO3-] и подставить имеющиеся данные:
- рН (равно 7),
- константу диссоциации сернистой кислоты по первой ступени рКа1
- концентрацию [SO32-], которая равна концентрации соли

Так? Помогите, пожалуйста!!


Сообщение отредактировал Werossa - Четверг, 13.03.2014, 09:36

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
plickДата: Четверг, 13.03.2014, 11:48 | Сообщение # 10
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Статус: Offline
Цитата Werossa ()
Это буферная смесь...

Ну это вы сильно, откуда тут буфер-то?
Записываем выражение для Кр вот этой реакции:
Цитата Werossa ()
SO32- + HOH = HSO3- + OH-

И внимательно его анализируем. Например, пробуем умножить и разделить на концентрацию катионов водорода, получим незамысловатую дробь, значение которой легко рассчитать. А потом уже останется только числа подставить.
 
WerossaДата: Четверг, 13.03.2014, 14:35 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата plick ()
Записываем выражение для Kp
Спасибо! Попробую...
Не судите строго, если ошиблась - действительно хочу докопаться и разобраться!
Kp = [HSO3-][OH-] / ([SO32-][H2O])                    (**)
Домножим и разделим на концентрацию протонов обе части уравнения:
Kp*[H+]/[H+] = [HSO3-][OH-] [H+]/( [SO32-][H2O][H+])
Kp = Kw/Kд2=10-14 / 6,2*10-8 = 0,16*10-6


Правильно ли я Вас поняла??

А дальше? Из выражения (**) выразим [HSO3-] = Kp * [SO32-] * [H2O]   /  [OH-] =   0,16*10-6 *6,5.10-3 *55,6 / 10-7= 0,578 М
Смущает, если честно,такая концентрация, кажется великоватой...т.к. в условии концентрация раствора Na2SO3  6,5.10-3 моль/дм3...


Очень прошу помочь разобраться...


Сообщение отредактировал Werossa - Четверг, 13.03.2014, 18:39

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
plickДата: Четверг, 13.03.2014, 19:33 | Сообщение # 12
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Статус: Offline
Цитата Werossa ()
Из выражения (**) выразим [HSO3-] = Kp * [SO32-] * [H2O] / [OH-]

Из этого выражения воду уберите. Просто логически, как может быть равновесная концентрация воды в самой воде????
Потом, тут нельзя считать концентрацию сульфид-ионов равной концентрации соли, часть сульфид-ионов гидролизована, но концентрация соли тоже мала, к тому же данный раствор специально подкислили.
Дальше нужно все точно.
Пусть концентрация HSO3- равна х, тогда, концентрация сульфит-ионов (6,5*10-3 - х)... ну и так далее.
 
WerossaДата: Пятница, 14.03.2014, 00:50 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата plick ()
Просто логически, как может быть равновесная концентрация воды в самой воде????

действительно...не может

А верно ли я определила, что Kp = Kw/Kд2=10-14 / 6,2*10-8 = 0,16*10-6 ?

Цитата plick ()
Пусть концентрация HSO3- равна х, тогда, концентрация сульфит-ионов (6,5*10-3 - х)... ну и так далее.
Тогда концентрация гидроксид-ионов - тоже равна (6,5*10-3 - х) или с другой стороны, при рН=7 их концентрация равна 10-7??

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
plickДата: Пятница, 14.03.2014, 01:16 | Сообщение # 14
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Статус: Offline
Цитата Werossa ()
А верно ли я определила, что Kp =

Верно, лично проверил и даже посчитал. biggrin

Цитата Werossa ()
или с другой стороны, при рН=7 их концентрация равна 10-7??

Или. Это у вас условие задачи. То есть эта концентрация неизменна, 10-7 моль/л
 
WerossaДата: Пятница, 14.03.2014, 01:22 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата plick ()
Верно, лично проверил и даже посчитал.
Огромное спасибо!!!!
Цитата plick ()
Это у вас условие задачи. То есть эта концентрация неизменна, 10-7 моль/л
Теперь выражаю Х и определяю концентрацию... Дошло... Спасибо Вам громадное!!!

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Равновесная концентрация (Аналитическая химия. Равновесная концентрация вещества)
Страница 1 из 11
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz