|
Гальванические элементы
|
|
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 14:11 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Прошу помочь с теоретическим вопросом: От чего не зависит ЭДС гальванического элемента?
1) От природы электролитов
2) От формы электродов
3) От концентрации раствора электролитов
4) От времени
5) От формы электролитической ячейки
6) От электродов сравнения
Сам склоняюсь к ответам под номерами 4,5,6, но, надеюсь, что кто-то сможет разъяснить мне данный вопрос
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 15:18 | Сообщение # 2 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Ну вот возьмем пункт 4.
Что такое вообще ЭДС? Разность потенциалов. Потенциал электрода от времени зависит?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 18:24 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Не зависит. И в уравнении Нернста я такой зависимости тоже не наблюдаю. Именно поэтому и подумал, что ЭДС не зависит от времени
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:14 | Сообщение # 4 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Novichokk (  ) Не зависит. И в уравнении Нернста я такой зависимости тоже не наблюдаю. Именно поэтому и подумал, что ЭДС не зависит от времени
Да, в уравнение Нернста время не входит. Зато входит концентрация. Вопрос такой - в ходе работы электрода концентрация электролита меняется?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:26 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Тут получается, что на величину электродного потенциала влияет концентрация, ЭДС элемента вычисляется вычитанием из потенциала катода потенциала анода (из формулы ЭДС = Ек-Еа), но в ходе работы работы электрода, концентрация остается постоянной, значит, она тоже не влияет?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:42 | Сообщение # 6 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Novichokk ( ) но в ходе работы работы электрода, концентрация остается постоянной, значит, она тоже не влияет?
А что тогда является движущей силой процесса? Ведь работа электрода - это химическая реакция. Скажем, медный электрод-катод в хлориде меди: Cu2+ + 2e = Cu. То есть медь из раствора выбывает.
Повторяю вопрос.
Цитата FilIgor ( ) в ходе работы электрода концентрация электролита меняется? |
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:56 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| То есть в том же хлориде меди: медь из раствора выбывает, значит концентрация электролита уменьшается, то есть изменение концентрации электролита является движущей силой процесса. Значит концентрация электролита влияет на ЭДС. Я правильно вас понял?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:26 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| То, что концентрация электролита влияет на ЭДС, это и так ясно. Вы все никак не уловите мою мысль. Концентрация изменяется со временем. От концентрации зависит ЭДС. Зависит ли ЭДС от времени? Казалось бы, несложный силлогизм.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:42 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Теперь понял Вас, спасибо! По этим пунктам теперь стало ясно, а как быть с остальными?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 21:03 | Сообщение # 10 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Ну возьмем пункт 2. Будь электрод пластинкой круглой формы, будь квадратной (для чистоты эксперимента - той же площади), я не вижу, как это повлияет на ЭДС.
Пункт 6 - это вообще отдельный разговор.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 22:15 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Прочел материал по электродом сравнения, насколько я понял, что они только измеряют электродные потенциалы, то есть ни коим образом не воздействуют на ЭДС, верно?
|
|
| |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Суббота, 30.11.2013, 22:25 | Сообщение # 12 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Измеряют - вольтметром. Электрод сравнения сам ничего измерить не в состоянии - по понятным причинам. Выступает он в электрической цепи как вспомогательный, относительного которого осуществляется замер. Так уж получается, что измеряют не сами электродные потенциалы электродов, а их разности. Каковы потенциалы электродов на самом деле - увы, не известно. Все, что можно сделать - взять потенциал некого электрода при неких условиях за точку отсчета. Электроды сравнения - такие же отправные точки. На ЭДС электродов гальванического элемента электроды сравнения влияния не оказывают.
|
|
| |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 23:22 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| Спасибо Вам! Электролитическая ячейка — электрохимическое устройство, служащее для проведения электрохимических реакций и представляющее собой сосуд с электролитом, в который погружены два электрода. То есть, ее форма также не влияет на ЭДС, верно?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Суббота, 30.11.2013, 23:25 | Сообщение # 14 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Нечего и задавать такие вопросы.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Novichokk | Дата: Суббота, 30.11.2013, 23:28 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
| FilIgor, lascheggia, спасибо Вам большое за разъяснения! Не думал, что придется столкнуться с химией, но вот пришлось...теперь наверстываю упущенное)
|
|
| |
| |
| |
