Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Delphi - пипец оракулу? - Форум | Регистрация | Вход
Четверг
25.05.2017
06:07
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 3123»
Форум » Общение химиков » Курилка » Delphi - пипец оракулу? (Вопрос к гуру программирования)
Delphi - пипец оракулу?
ЕфимДата: Пятница, 25.09.2015, 23:21 | Сообщение # 1
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
У нас айтишники уже всех перевели на линукс (даже бухов, но тут - они темнят чего-то, разве 1С под линуксом работает?). А я сопротивляюсь. Грудью охраняю свою ХРюшку, ибо - много ништяков напрограммировал под неё, без которых жизни нет. А те ништяки даже под семёркой не работают (или работают "в режиме совместимости", что - унизительно) не то, что - под десяткой. Про линукс я уж молчу. Где можно разжиться компилятором Delphi под эти грёбанные оси? Я люблю Delphi. Delphi - это Паскаль. Я люблю Паскаль. Мне пора на кладбище?

Сообщение отредактировал Ефим - Пятница, 25.09.2015, 23:23
 
lascheggiaДата: Суббота, 26.09.2015, 08:11 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
У нас айтишники уже всех перевели на линукс


На какой именно?

Цитата Ефим ()
разве 1С под линуксом работает?


Вроде вполне себе.

Цитата Ефим ()
А те ништяки даже под семёркой не работают


Я тоже с этим сталкивался в свое время - все версии Delphi до 7-ой, если мне память не изменяет, этим грешат. Более новые версии уже имеют другой набор библиотек (они, как сказать, юникодовские), "заточены" на 64-разрядные системы и приложения из-под них с 7-кой не конфликтуют.

Цитата Ефим ()
Где можно разжиться компилятором Delphi под эти грёбанные оси?


Тут, например.
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 15:59 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
уже всех перевели на линукс

Это ж ужас. Где такие айтишники водятся? Под линукс редко какая прога идёт... Как, например, на работе без Microsoft Office?

Цитата Ефим ()
много ништяков напрограммировал под неё, без которых жизни нет.

позвольте поинтересоваться, что именно за проги это такие?

Цитата Ефим ()
Мне пора на кладбище?

Конечно же нет. 

Но я бы посоветовал Вам выучить C++  и переписать код под десятку. Если, конечно, там у Вас не сотни программ. Если в районе десятка, то, имхо, вполне реальная задача. Плюс знание C++ никогда не помешает.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 27.09.2015, 18:30 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Это ж ужас.


Наоборот. Надежно, бесплатно, безопасно. Например, масса телефонов на Android - эта ОС на том же Linux-ядре. И никто не возмущается.

Цитата денис1 ()
Под линукс редко какая прога идёт...


Это старая информация.

Цитата денис1 ()
Как, например, на работе без Microsoft Office?


Во многих дистрибутивах идет свой - Libre Office. Сторонний Open Office тоже никто не отменял.

Я на днях попробовал дистрибутив Linux Mint - шикарно просто. Оболочка проста и понятна, никаких "дров" и близко не надо - поставил и пользуйся. Куча предустановленных программ - для интернет-серфинга, почты и работы с документами просто идеальный вариант. Про антивирус можно просто забыть. Понятно, что специфические программы и игры, которые идут под Windows, там напрямую не запустить, но для этого есть Vine.
С Ubuntu давным-давно знаком, но мне оболочка Unity как-то не очень, что ли. Привыкаешь моментально, но если есть что-то более привычное, то лучше привычное.

Цитата денис1 ()
Но я бы посоветовал Вам выучить C++  и переписать код под десятку.


Это не так просто - я писал и на том и на том - это разные по синтаксису языки. Мне VB куда более похожим показался и уж если переходить на приложения только под Windows, то уж лучше взять бесплатный вариант типа Visual Studio. Или найти Delphi с библиотеками Unicode.
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 19:01 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата lascheggia ()
Надежно

Команда нескольких альтруистов против корпорации... не думаю, что ОС будет надёжнее винды.

Цитата lascheggia ()
бесплатно

Виндоус тоже многие крякают, да и частенько она идёт предустановленная.

Цитата lascheggia ()
безопасно

Вирусы под неё уже есть, согласен, что их меньше, но всё же.

Цитата lascheggia ()
эта ОС на том же Linux-ядре.

урезанная до невозможности. Никто не возмущается, потому что обычно на телефоне никто сложных действий не выполняет. Максимум - сёрфинг, просмотр файлов, фотографирование и т.п. 

Цитата lascheggia ()
Во многих дистрибутивах идет свой - Libre Office. Сторонний Open Office тоже никто не отменял.

Не вижу смысла переучиваться на новый интерфейс (+ урезанный) только ради Линукс. Разве только из-за личной ненависти к Б.Г. Но подобного я за собой не замечал.

Цитата lascheggia ()
Куча предустановленных программ - для интернет-серфинга, почты и работы с документами

Лично меня это крайне сильно раздражает, потому что обычно я ставлю свои проги.
Цитата lascheggia ()
Понятно, что специфические программы и игры, которые идут под Windows, там напрямую не запустить, но для этого есть Vine.

Опять же мучения ради мести Б.Г.? 
Цитата lascheggia ()
Это не так просто

я и не говорил, что это просто.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
ЕфимДата: Воскресенье, 27.09.2015, 19:57 | Сообщение # 6
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата lascheggia ()
На какой именно?

Хрен его знат, я не вдавался.

Цитата lascheggia ()
Тут, например.

Попробуем. Хотя опыт использования этих "продуктов питания" отрицательный.

Цитата lascheggia ()
Я тоже с этим сталкивался в свое время - все версии Delphi до 7-ой, если мне память не изменяет, этим грешат. Более новые версии уже имеют другой набор библиотек (они, как сказать, юникодовские), "заточены" на 64-разрядные системы и приложения из-под них с 7-кой не конфликтуют.

О, да! В своё время пришлось свои оконные компоненты писать под юникод (для татарских шрифтов). Потом сделали под широкую строку библиотеку (она у меня стоит). Но дело-то не в вижуалах, а в API. Другой интерфейс функций - всё валится нахрен. Даже сортировка валится из-за другой кодировки (нахрен они кодировку поменяли, чем старая не устраивала???).

Цитата денис1 ()
позвольте поинтересоваться, что именно за проги это такие?

Да - просто, заточенные под локальные задачи ништяки, типа вычисления плотности органоэлектролита по концентрации фоновой соли (и наоборот). Мелочь, а очень облегчает работу. Или химический калькулятор, вычисляющий проценты всего, чего только можно, в составе вещества - от элементного до кристаллизационной  воды. 

Цитата денис1 ()
Но я бы посоветовал Вам выучить C++  и переписать код под десятку. Если, конечно, там у Вас не сотни программ. Если в районе десятка, то, имхо, вполне реальная задача. Плюс знание C++ никогда не помешает.

Можно. Я не люблю Си и его клоны. Очень уж там нечеловеческий синтаксис. Но если припрёт вконец - придётся.

Цитата денис1 ()
я и не говорил, что это просто.

Вотъ имянно, вотъ имянно!  biggrin
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 27.09.2015, 20:02 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Команда нескольких альтруистов против корпорации...

Чего-чего? У вас какая-то устаревшая и вообще не та информация.

Цитата денис1 ()
не думаю, что ОС будет надёжнее винды.

Точно - не та.

Цитата денис1 ()
Виндоус тоже многие крякают

Это, как бы помягче сказать, незаконно.

Цитата денис1 ()
Вирусы под неё уже есть, согласен, что их меньше, но всё же.

Дело не в количестве. У систем на ядре Linux совершенно иная архитектура.

Цитата денис1 ()
урезанная до невозможности.

Это, интересно, как?

Цитата денис1 ()
Никто не возмущается, потому что обычно на телефоне никто сложных действий не выполняет.

Вы не поверите, но обычные стационары или ноутбуки в этом плане как-то сильно иначе в большинстве случаев и не используются.
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 27.09.2015, 20:03 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Не вижу смысла переучиваться на новый интерфейс

А кто заставляет-то?
А интерфейс - подобный. В смысле - практически тот же. В "переучивании" ничего плохого нет. К слову, тот же MS Office к этому склонил многих выходом версии 2007, а потом и 2010. У меня, кстати, макросы из версии 2010 в версии 2007 не захотели должно работать - матерился я тогда знатно...

Цитата денис1 ()
+ урезанный

С чего бы вдруг?

Цитата денис1 ()
Разве только из-за личной ненависти к Б.Г.

А он-то тут причем?

Цитата денис1 ()
Лично меня это крайне сильно раздражает, потому что обычно я ставлю свои проги.

Это потом пройдет. И с возрастом, сопытом и в связи с необходимостью работать с тем, что есть, поскольку, например, на рабочем месте ваши вкусы никто учитывать не станет. И правильно сделает.

Цитата денис1 ()
Опять же мучения ради мести Б.Г.?

Странные у вас какие-то представления о Linux и Билли что-то покоя не дает...

Цитата Ефим ()
я и не говорил, что это просто.

Ну это... Человек не просил совета переучивать его и давать совет на заведомо непростой (да и не тот) путь - не есть хорошо, не есть культурно, что ли.
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 20:42 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата lascheggia ()
Чего-чего? У вас какая-то устаревшая и вообще не та информация.
 
Цитата lascheggia ()
Точно - не та.

Докажите. Приведите ссылки на новую достоверную информацию.
Цитата lascheggia ()
Это, как бы помягче сказать, незаконно.
Увы, но это факт. Хотя я сам лично этим не занимаюсь. У меня предустановленная.

Цитата lascheggia ()
У систем на ядре Linux совершенно иная архитектура.

Да, но это не делает её неуязвимой.
Цитата lascheggia ()
Это, интересно, как?

Функций в ней мало.

Цитата lascheggia ()
в большинстве случаев и не используются.

но не в моём случае
Цитата lascheggia ()
А кто заставляет-то?

никто, я просто говорил о смысле сего действа
Цитата lascheggia ()
С чего бы вдруг?

функций меньше, чем в Офисе

Цитата lascheggia ()
А он-то тут причем?

Не знаю. А какие ещё могут быть мотивы у человека для перехода на Линукс?
Цитата lascheggia ()
И с возрастом, сопытом

А у меня, по Вашему мнению, нет сейчас ни того, ни другого?

Цитата lascheggia ()
с необходимостью работать с тем, что есть, поскольку, например, на рабочем месте ваши вкусы никто учитывать не станет. И правильно сделает.

Я говорил для домашнего использования. Плюс на постоянном рабочем месте никто не убьёт, если я установлю какую-то прогу.
Цитата lascheggia ()
заведомо непростой (да и не тот) путь

Я лично так не считаю.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Воскресенье, 27.09.2015, 20:56 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Не знаю. А какие ещё могут быть мотивы у человека для перехода на Линукс?

Профессиональные. Программисты экстра-класса поголовно сидят на Линуксе. Устраивать себе геморр головную боль исключительно мотивируясь ненавистью - ну это, мягко говоря, ребячество.

Цитата денис1 ()
А у меня, по Вашему мнению, нет сейчас ни того, ни другого?

А Вы взрослый, профессионально состоявшийся человек? Давайте уж мы тут не будем, как в детском саду, размерами мериться.

Цитата денис1 ()
Плюс на постоянном рабочем месте никто не убьёт, если я установлю какую-то прогу.

Еще как убьют. Смотря где работать будете. Если в чахленьком НИИ пасьянс поставите - не убьют. А вот одного моего знакомого, как только директор новую программку у парня увидел, уволил в тот же день.

Цитата денис1 ()
Я лично так не считаю.

Вы лично эти два языка знаете в совершенстве?
Да и - сами себе противоречите.

Цитата денис1 ()
я и не говорил, что это просто.

Цитата lascheggia ()
давать совет на заведомо непростой (да и не тот) путь

Цитата денис1 ()
Я лично так не считаю.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 27.09.2015, 21:04 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Докажите.


У нас в государстве принята презумпция невиновности и обязательство доказывания возлагается на обвиняющую сторону. В обвинили Linux - вам доказывать. А если серьезно - ну не надо демонстрировать невежество.

Цитата денис1 ()
Функций в ней мало.


В системе? В ней много и быть не может. За функционал в основном отвечают сторонние программы.

Цитата денис1 ()
функций меньше, чем в Офисе


Уверены? А вы с ним работали? А похоже, что нет. Максимум - запускали. Ладно, вот вам ссылка.

Цитата денис1 ()
А какие ещё могут быть мотивы у человека для перехода на Линукс?


Повторюсь: надежность, бесплатность, безопасность. У человека невежественного - да, скорее только ненависть к человеку, у которого умные люди предпочтут хоть чему-то, да поучиться.

Цитата денис1 ()
А у меня, по Вашему мнению, нет сейчас ни того, ни другого?


Увы, категоричность суждений не оставляет особого выбора... smile

Цитата денис1 ()
Плюс на постоянном рабочем месте никто не убьёт, если я установлю какую-то прогу.


А я бы не убил, но по шапке - дал бы. Ну и зачастую возможность установки "левака" админом блокируется, если он, конечно, не раздолбай.

Цитата денис1 ()
Я лично так не считаю.


Да вам уже и Ефим про непростой синтаксис сказал... Вы пробовали и на том и на этом языке что-то писать? Похоже, нет.
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 21:06 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Программисты экстра-класса поголовно сидят на Линуксе.

Винду в майкрософте пишут тоже на ОС Линукс?  biggrin

Цитата FilIgor ()
ну это, мягко говоря, ребячество.

Удивительно, но такие люди встречаются. Я читал на некоторых форумах.

Цитата FilIgor ()
уволил в тот же день.

Интересно, где же он работал? 
Цитата FilIgor ()
Вы лично эти два языка знаете в совершенстве?
Нет, на любительском уровне.
Цитата FilIgor ()
Да и - сами себе противоречите.

Да, неправильно написал. Правильнее будет так: путь не простой, но стоящий того, чтобы его пройти.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Воскресенье, 27.09.2015, 21:13 | Сообщение # 13
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Винду в майкрософте пишут тоже на ОС Линукс?

Не передергивайте.

Цитата денис1 ()
Удивительно, но такие люди встречаются. Я читал на некоторых форумах.

Это не удивительно. Удивительно, что Вы им вторите.

Цитата денис1 ()
Интересно, где же он работал? 

В компании с развитой системой компьютерной безопасности. Компания серьезная, называть не буду.

Цитата денис1 ()
Нет, на любительском уровне.

А советы даете с категоричностью профессионала.

Цитата денис1 ()
Да, неправильно написал. Правильнее будет так: путь не простой, но стоящий того, чтобы его пройти.

Я сейчас Вам скажу одну вещь, только не обижайтесь. Умного человека отличает умение расставлять приоритеты. Этот путь может быть и стоящий - для программиста. А для профессионала органика тратить немалое время и немалые силы на непрофильные занятия - глупое и неуместное расточительство. Поэтому Ваш совет без учета целевой аудитории лишен всякого смысла.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 21:14 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата lascheggia ()
обязательство доказывания возлагается на обвиняющую сторону.

но Вы обвиняете меня - так что доказывайте.
Цитата lascheggia ()
А вы с ним работали? А похоже, что нет.
Работал. Такого сложного форматирования не достичь.

Цитата lascheggia ()
Увы, категоричность суждений не оставляет особого выбора...

То есть с возрастом, по Вашему мнению, человек принимает нейтральную позицию по любому вопросу?
Цитата lascheggia ()
Вы пробовали и на том и на этом языке что-то писать?

Пробовал, правда, немного.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 21:19 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Удивительно, что Вы им вторите.
в чём? Я же сказал, что нейтрально отношусь к Б.Г.
Цитата FilIgor ()
А советы даете с категоричностью профессионала.

А как их давать не категорично? В совете всегда должна быть хоть какая-то более-менее определённая точка зрения.

Цитата FilIgor ()
глупое и неуместное расточительство. Поэтому Ваш совет без учета целевой аудитории лишен всякого смысла.

можно делать в свободное время. Это интересно.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
Форум » Общение химиков » Курилка » Delphi - пипец оракулу? (Вопрос к гуру программирования)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz