Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Вопросы по химии - Страница 10 - Форум | Регистрация | Вход
Понедельник
25.09.2017
01:57
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 10 из 56«12891011125556»
Форум » Химия и технология » Общий профиль » Вопросы по химии (небольшие)
Вопросы по химии
ЕфимДата: Понедельник, 24.03.2014, 22:50 | Сообщение # 136
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
почему же? такими понятиями орудуете и не философ?

Есть у меня друг, философ-марксист новой генерации, вот там - да-а-а... Во всяком деле нужен профессиональный подход. А мы - так... Дилетантствуем... smile
 
ЕфимДата: Понедельник, 24.03.2014, 22:51 | Сообщение # 137
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Я задам иной вопрос - что в жизни главное? Специально подчеркну - я я не спрашиваю, в чем ее смысл. Я вопрошаю, что - главное?

Я не знаю.
 
FilIgorДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:13 | Сообщение # 138
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
Я не знаю.

Ну, я так не думаю. Вы скромничаете, или не хотите нагнать уныние правдивым ответом. Ведь он может удивить того, кто никогда не задавался этим вопросом. Вопрос о смысле жизни - это притча во языцех. Кто-то находит частные производные, кто-то (большинство) и вовсе не предпринимает подобные попытки. А вот вопрос о том, что главное - не менее важен, но стоит в тени.
Главное в жизни - то, что она кончается. Рано или поздно.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:21 | Сообщение # 139
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
такой реакции нет ни в одном справочнике?
извините, пожалуйста, мой справочник, но в нём эта реакция есть, и ничего с этим я не поделаю biggrin
я думаю, что надо просто придумать другую аналогичную полуреакцию.

например, допустим, что в соли есть добавки, делающие её слегка щелочной. Тогда:
Al+4OH--3e-=[Al(OH)4]-   гидроксид-ионы и тетрагидроксиалюминат-ионы будут находиться в разбавленном растворе или нет? Их конц. мала, но вот насыщенный раствор соли мешает? Вообщем, можно ли в этом случае считать их активности равные конц.?
E=-2,34+0,01967lg([[Al(OH)4]-]/[OH-])
верно?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:24 | Сообщение # 140
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Я считаю, что главное в жизни-это совершенствование души и познание мира.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
ЕфимДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:30 | Сообщение # 141
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Рано или поздно.

Лучше поздно, чем никогда.

Впрочем, в гости к Богу не бывает опозданий

P.S.

Цитата
Лучше поздно, чем никогда.

Сам-то понял что сказал?  uhm


Сообщение отредактировал Ефим - Понедельник, 24.03.2014, 23:41
 
FilIgorДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:36 | Сообщение # 142
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
извините, пожалуйста, мой справочник, но в нём эта реакция есть, и ничего с этим я не поделаю

Тогда в нем должен быть и потенциал. А что за справочник?

Цитата денис1 ()
делающие её слегка щелочной.

Полуреакция и ее потенциал в щелочной среде - это дело известное.
Но щелочная среда - отменный проводник электричества. Подвижность гидроксила аномально высока и уступает лишь подвижности протона. В щелочной среде нет нужды применять еще и соль, просто нет смысла.

It's futile to speculate about what might have been
 
FilIgorДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:40 | Сообщение # 143
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
Лучше поздно, чем никогда.  Впрочем, в гости к Богу не бывает опозданий

Ну, тут не только В.В. отличился в метафорах. Александр Сергеич тоже, знаете ли...

«Телега жизни»

Хоть тяжело подчас в ней бремя,
Телега на ходу легка;
Ямщик лихой, седое время,
Везет, не слезет с облучка.

С утра садимся мы в телегу;
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошел! <...> мать!

Но в полдень нет уж той отваги;
Порастрясло нас; нам страшней
И косогоры и овраги;
Кричим: полегче, дуралей!

Катит по-прежнему телега;
Под вечер мы привыкли к ней
И, дремля, едем до ночлега -
А время гонит лошадей.

© Пушкин.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:41 | Сообщение # 144
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Но щелочная среда - отменный проводник электричества.
да, но там будет крайне мало гидроксид-ионов, ведь среда лишь слегка щелочная.
Цитата FilIgor ()
Тогда в нем должен быть и потенциал. А что за справочник?
потенциал есть. Просто какой-то справочник. Это не важно.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:45 | Сообщение # 145
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
да, но там будет крайне мало гидроксид-ионов, ведь среда лишь слегка щелочная.

Достаточно для вполне приемлемой электропроводности.

Цитата денис1 ()
Просто какой-то справочник. Это не важно.

Какая неожиданная таинственность. Что же Вы скрываете? Почему не хотите поделиться?

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Вторник, 25.03.2014, 13:16 | Сообщение # 146
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
Какая неожиданная таинственность.
 ладно, скажу. Справочник химика, т.3, стр.741. E=-1,471В


Сообщение отредактировал денис1 - Вторник, 25.03.2014, 13:18

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Вторник, 25.03.2014, 16:54 | Сообщение # 147
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
А активность газообразных веществ тоже можно принять за единицу?(при нормальном атмосферном давлении)

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Вторник, 25.03.2014, 18:48 | Сообщение # 148
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
при нормальном атмосферном давлении


При этом условии - да.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Вторник, 25.03.2014, 19:16 | Сообщение # 149
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
При этом условии - да.
ясно

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Вторник, 25.03.2014, 21:01 | Сообщение # 150
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Вновь сегодня пересчитал все потенциалы для pH=7,5, так как только при 7,8 начинается переход гидроксида алюминия в раствор. А насыщенный раствор поваренной соли как раз слабощелочной. Расчёты вёл для температуры +27градусов цельсия, не забыл перевести в Кельвины.
Анод (-)                                                                                                        Катод(+) 
  в растворе есть H2O, Na+,Cl- ,OH-,H+
 возможны 4 процесса:                                                                             Возможны 3 процесса: 
1) Al+3H2O-3e-=Al(OH)3↓+3H+                                                                         1) Na++e-=Na 
 E0=-1,49B                                                                                                         E0=-2,714B 
 2)2Cl--2e-=Cl2 (раствор)                                                                                 2)2H2O+2e-=H2↑+2OH- 
 E=+1,4B                                                                                                        E0=-0,83B
 3)2H2O-4e-=O2+4H+                                                                                      3)O2+2H2O+4e-=4OH-
E0=+1,23B                                                                                                      E0=+0,40B Пойдёт процесс восстановления кислорода и воды. 
4)4Al+3O2+6H2O=4Al(OH)3 
(процесс неэлектродный)
          Пойдёт тот процесс, потенциал которого   
наименьший( это окисление алюминия), то
есть алюминий самый сильный восстановитель,
 то есть легче всего окисляется .                                                                                                                                                                                           Посчитал потенциалы.
Для анода:
1)E=-1,49+0,01984lg[H+]3  =-1,49-0,05952pH=-1,49- 0,05952*7,5=-1,9364B(может нужно было всё-таки активность использовать?)
2)E=1,42684(использовал активность ccl-=6,15M, тоже сам высчитал)(но он точно не пойдёт)
3)E=0,78357B(тоже точно не пойдёт)
 Для катода
1) E=-2,74B(точно не пойдёт)
2)E=-0,83+0,02976lg(a-2(OH-))=-0,44312(будет идти в-основном)
3)E=0,4+0,01481lg(a-4(OH-))=0,78506B(будет идти в малой степени из-за нехватки кислорода)                                                                                                  
                                                                                                            
   
                     
Считаю ЭДС:
 ε=Eкатода-Eанода=-0,44312+1,9364=1,49324 В, но ЭДС будет ещё больше, т.к. процесс №3 на катоде будет частично идти 
 Правильно ли я всё объяснил и решил? 

 Но в реальности(я измерял) U=0,5B, I=350мкА ,всё равно ошибка в 3 раза!!! Уже самому смешно biggrin

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
Форум » Химия и технология » Общий профиль » Вопросы по химии (небольшие)
Страница 10 из 56«12891011125556»
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz