[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
Форум » Химия и технология » Общий профиль » Вопросы по химии (небольшие)
Вопросы по химии
ЕфимДата: Понедельник, 07.07.2014, 10:21 | Сообщение # 526
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
Можно ли произвести селективно 1,2 или 1,4 присоединение для сопряжённых алкадиенов?

Соотношение продуктов тут зависит от структуры субстрата. Можно увеличивать (уменьшать) содержание продукта 1,4-присоединения, понижая (повышая) температуру, но провести присоединение полностью селективно в общем случае невозможно.
В частных случаях селективность может быть полной. Скажем, присоединение HCl к фенилбутадиену (С6H5-CH=CH-CH=CH2) идёт только как 1,2 (С6H5-CH=CH-CHCl-CH3).
В случае образования циклического соединения может идти в чистом виде 1,4-присоединение (например, образование циклического сульфона из бутадиена и SO2)

Цитата денис1 ()
Если три сопряжённые двойные связи, то будет 1,2 и 1,4 и 1,6 присоединение?

Будет и 1,6

Цитата денис1 ()
Каков механизм изомеризации фумаровой кислоты в малеиновую и обратной реакции? И какие условия для этих реакций(противоречивые данные нашёл)? (Не могу представить, каким образом происходит разрыв пи-связи, вращение и восстановление пи-связи).

Фумаровая превращается в малеиновую при фотоизомеризации. Например, через бирадикал.

Обратное превращение может идти каталитически. Скажем, при действии следов йода на малеиновую кислоту образуется дийодянтарная кислота, легко отщепляющая йод с образованием более устойчивой фумаровой.
 
денис1Дата: Вторник, 08.07.2014, 21:06 | Сообщение # 527
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Ефим ()
идёт только как 1,2 (С6H5-CH=CH-CHCl-CH3).
почему? фенил понижает электронную плотность π-связи, дезактивируя её?
Цитата Ефим ()
Будет и 1,6
2,4 и 5,6 тоже будут? Это всё из-за изомеризации карбкатиона-интермедиата электрофильного присоединения?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
ЕфимДата: Вторник, 08.07.2014, 21:51 | Сообщение # 528
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
почему? фенил понижает электронную плотность π-связи, дезактивируя её?

Образование катиона
C6H5-CH=CH-CH+-CH3 
выгоднее, чем катиона
С6H5-CH+-CH=CH-CH3
из-за сопряжения двойной связи с фенилом. Благодаря относительной акцепторности фенила сопряжение с двойной связью выгоднее, чем с катионом. И хотя заряд катиона в любом случае эффективно размазывается, заряд преимущественно у гамма-углерода локализуется.
По-крайней мере, так толкует это явление Физер.

Цитата денис1 ()
2,4 и 5,6 тоже будут? Это всё из-за изомеризации карбкатиона-интермедиата электрофильного присоединения?

Очевидно, будут. Хотя вопрос об относительном вкладе - мутный вопрос. Теоретизировать можно, но без особо прочных оснований.
 
денис1Дата: Среда, 09.07.2014, 00:29 | Сообщение # 529
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Спасибо за объяснения!

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 21:48 | Сообщение # 530
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Чем реакции двойного обмена отличаются от обычных реакций ионного обмена? И что вообще представляют из себя реакции двойного обмена?
Существует ли соединение HgO*nH2O?  

Объясните, пожалуйста.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
ЕфимДата: Воскресенье, 13.07.2014, 22:44 | Сообщение # 531
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
Чем реакции двойного обмена отличаются от обычных реакций ионного обмена? И что вообще представляют из себя реакции двойного обмена?

Ни чем не отличаются. Просто название "двойной обмен" упирает на тот факт, что два вещества чем-то обмениваются, а "ионный обмен" намекает на механизм.

Цитата денис1 ()
Существует ли соединение HgO*nH2O?
 
Смотря что подразумевать под этой формулой - частично разложившийся гидроксид неопределённой стехиометрии, кристаллогидрат, или состав золя/геля.
 
FilIgorДата: Воскресенье, 13.07.2014, 23:06 | Сообщение # 532
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
Существует ли соединение HgO*nH2O?
 
Для равновесия HgO + H2O <=> Hg(OH)2 известно отношение:
[Hg(OH)2]/ [HgO]~ 0,01.
В свободном виде это вещество не выделено, и нет уверенности, что вышеприведенное отношение не есть результат окклюзии.
О коллоидах HgO мне лично ничего не известно (надо копать специальную литературу), но однако, известны производные этого гидроксида - меркураты типа Me2HgO2, Me = щел. мет.

It's futile to speculate about what might have been
 
ЕфимДата: Воскресенье, 13.07.2014, 23:31 | Сообщение # 533
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
Чем реакции двойного обмена отличаются от обычных реакций ионного обмена?

Вообще, эти классификации реакций очень просто формализуются. В действительности существует только реакция соединения, и антиреакция - реакция разложения. Комбинируя эти две реакции, можно исчерпывающе описать АБСОЛЮТНО ВСЕ химические процессы.
 
денис1Дата: Понедельник, 14.07.2014, 00:26 | Сообщение # 534
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Ефим ()
Комбинируя эти две реакции, можно исчерпывающе описать АБСОЛЮТНО ВСЕ химические процессы.
конечно, при делении реакции на элементарные акты. Ведь они могут быть либо разложением, либо соединением.
Цитата Ефим ()
Ни чем не отличаются.
ясно
Цитата Ефим ()
частично разложившийся гидроксид неопределённой стехиометрии, кристаллогидрат
наверно эти два типа
Цитата FilIgor ()
меркураты типа Me2HgO2, Me = щел. мет.
а какие-нибудь свойства для них известны? хотя бы стабильность, растворимость, температура фазовых переходов. Интересно было бы узнать. Наверное, хорошо растворимы, всё-таки соль щелочного металла, и, наверно, тут же необратимо гидролизуются.
Цитата FilIgor ()
Hg(OH)2
а что оно из себя представляет? оно именно такой стехиометрии, или всё же полигидрат оксида?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:11 | Сообщение # 535
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
Наверное, хорошо растворимы, всё-таки соль щелочного металла, и, наверно, тут же необратимо гидролизуются.

Это несовместимые понятия, в общем-то. Понятие растворимости некорректно применять к необратимо гидролизующемуся веществу, ибо его уже нет в растворе.
... Да, эти вещества очень чутки к влаге.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Понедельник, 14.07.2014, 22:26 | Сообщение # 536
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата FilIgor ()
Понятие растворимости некорректно применять к необратимо гидролизующемуся веществу
по идее, если бы оно не растворялось в воде, то оно не могло подвергнуться гидролизу. Учитывая высокую скорость взаимодействия с водой, можно предположить хорошую растворимость.
Тоже, имхо, для оксидов ЩМ. Их гидратацию можно рассматривать как гидролиз по аниону, оксиды тогда можно рассматривать как соли очень слабой "кислородной кислоты".

Кстати, в Вики говорится, что гидроксид ртути(||)"существует только в очень разбавленных (<10−4моль/л) растворах", в более концентрированных дегидратируется. Правда или нет?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Понедельник, 14.07.2014, 22:43 | Сообщение # 537
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата денис1 ()
по идее, если бы оно не растворялось в воде, то оно не могло подвергнуться гидролизу.

Я говорю Вам о том, что нельзя в этом случае оценить растворимость вещества как такового.
Ну вот возьмите гидролиз PCl5. Фосфорная кислота смешивается с водой неограниченно, HCl тоже очень хорошо растворим. Но это ничего не говорит о растворимости самого хлорида.

Цитата денис1 ()
Тоже, имхо, для оксидов ЩМ. Их гидратацию можно рассматривать как гидролиз по аниону,

Гидролиз - это обменная реакция с водой. Образование щелочи - присоединение.

Цитата денис1 ()
Кстати, в Вики говорится, что гидроксид ртути(||)"существует только в очень разбавленных (<10−4моль/л) растворах", в более концентрированных дегидратируется. Правда или нет?

Возможно.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Вторник, 15.07.2014, 01:19 | Сообщение # 538
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата FilIgor ()
нельзя в этом случае оценить растворимость вещества как такового.
конечно нельзя, но можно хотя бы сказать, хорошо или плохо оно растворяется в воде.
Цитата FilIgor ()
Образование щелочи - присоединение.
формально-да. Но элементарные акты реакции могут проходить следующим образом:
 можно написать некую реакцию гидролиза:
Na2O=2Na++O2-(диссоциация)
O2-+H2O=OH-+OH-(гидролиз по аниону, необратимый)
Теоретически такая реакция может иметь место, но протекать с колоссальной скоростью, и идти после образования водородных связей между оксид-анионом и молекулами воды.
Всё сходится-суммарно это как раз присоединение.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Среда, 16.07.2014, 21:33 | Сообщение # 539
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Замечания: 0%
Статус: Offline

FilIgor, что Вы скажете на счёт моей гипотезы?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Среда, 16.07.2014, 22:17 | Сообщение # 540
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я не разделяю Вашу гипотезу. Скажем, на воздухе оксид натрия хватает влагу и переходит в гидроксид. Жидкой фазы при этом нет, нет и раствора - о какой тогда диссоциации речь? Между тем, щелочь образуется.

It's futile to speculate about what might have been
 
Форум » Химия и технология » Общий профиль » Вопросы по химии (небольшие)
Поиск: