[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Химическое образование » Консультации » энергия Гиббса
энергия Гиббса
plickДата: Суббота, 12.01.2013, 18:35 | Сообщение # 16
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
пожалуйста объясните мне как что делать?я вообще не понимаю


Да что там делать-то?
Изменение энтальпии у вас выражается в кДж (килоджоулях), изменение энтропии в Дж/К(джоулях, деленных на градусы Кельвина).
вы как нибудь приведите числа к одним единицам измерений. Нельзя из тонны отнять граммы, не переведя все в одинаковые единицы измерений.
 
FilIgorДата: Суббота, 12.01.2013, 18:50 | Сообщение # 17
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (plick)
Нельзя из тонны отнять граммы, не переведя все в одинаковые единицы измерений.

В одну телегу впрячь не можно...

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Пятница, 18.01.2013, 17:36 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

10.3. Температура наступления равновесия. 

Задание.
 

Определить температуру, при которой наступит равновесие системы: 
CH4(г) + CO2(г) = 2CO (г) + 2H2(г) 
ΔHх.р. = + 247,37 кДж. 

Решение. 

Критерием возможности протекания химической реакции служит энергия Гиббса, ΔG. 
ΔG < 0, реакция возможна. 
ΔG = 0, порог возможности. 
ΔG > 0, реакция невозможна. 
С энтальпией и энтропией энергия Гиббса связана соотношением: 

ΔG = ΔH - TΔS. 

Отсюда, для наступления равновесия (достижения порога), должно выполниться соотношение: 
T = ΔH/ΔS 

Определим изменение энтропии по следствию из закона Гесса. 
CH4(г) + CO2(г) = 2CO (г) + 2H2(г) 

ΔS0х.р. = [2*S0(CO) + 2*S0(H2)] - [S0(CH4) + S0(CO2)] 
Выписав из справочника соотв. значения, решаем: 
ΔS0х.р. = (2*198 + 2*130) - (186 + 213) = 656 - 399 = 257 Дж/моль*К = 0,257 кДж/моль*К. 

T = ΔH/ΔS = 247,37/0,257 = 963 оК.
 

здесь то изменение энтропии кДж/моль*К.
 
FilIgorДата: Пятница, 18.01.2013, 17:58 | Сообщение # 19
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
здесь то изменение энтропии кДж/моль*К.

Правильно, потому что здесь и значение энтальпии:
Цитата (Маринка027)
ΔHх.р. = + 247,37 кДж

- тоже в кДж/моль.

Если бы в том примере я взял энтропию в Дж/моль*К, то значение энтальпии было бы
247370 Дж.

Или мы все берем в Джоулях, или все в килоджоулях.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Пятница, 18.01.2013, 19:14 | Сообщение # 20
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Или мы все берем в Джоулях, или все в килоджоулях.
лучше в Кдж брать?
 
FilIgorДата: Пятница, 18.01.2013, 19:17 | Сообщение # 21
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
лучше в Кдж брать?

Категории сравнения "лучше" или "хуже" тут неуместны.
Это неважно, потому что у вас отношение величин. Поделить Дж/Дж или кДж/кДж - неважно. Частное будет одно и то же.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Суббота, 19.01.2013, 17:13 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
я энтальпию вычислила получилось ΔHх.р.=-40.7 кДж/моль. Q = - ΔHх.р. = 40.7 кДж.

а энтропию не поняла как
 так у меня же тут энтальпия в кДж/моль...я так понимаю и энтрапия должна быть кДж/моль*К должна быть?
 
FilIgorДата: Суббота, 19.01.2013, 17:18 | Сообщение # 23
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
так у меня же тут энтальпия в кДж/моль...я так понимаю и энтрапия должна быть кДж/моль*К должна быть?

Конечно, надо перевести энтропию в кДж/моль*К.
Или наоборот, энтальпию в Дж.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Суббота, 19.01.2013, 17:29 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Конечно, надо перевести энтропию в кДж/моль*К. Или наоборот, энтальпию в Дж.

у меня ведь и энтропия в кДж/моль*К уже
ΔS0х.р. =239.8кДж/моль*К.
T = ΔH/ΔS=-40.7/239.8=0.17оК


Сообщение отредактировал Маринка027 - Суббота, 19.01.2013, 17:34
 
FilIgorДата: Суббота, 19.01.2013, 18:12 | Сообщение # 25
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
ΔS0х.р. =239.8кДж/моль*К.

Да не может быть такого значения.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Суббота, 19.01.2013, 19:28 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
ΔS0х.р. =239.8кДж/моль*К.Да не может быть такого значения.
ну ведь так получается,попробуйте пожалуйста сами решить,несколько раз перерешивала:(
 
FilIgorДата: Суббота, 19.01.2013, 20:03 | Сообщение # 27
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Кое-кого надо выпороть.
Возьмите Ваше условие и посмотрите на размерность энтропии.
239,8 - число правильное. Но размерность у него - Дж/моль*К
Что равно 0,2398 кДж/моль*К.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Суббота, 19.01.2013, 20:11 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Кое-кого надо выпороть. Возьмите Ваше условие и посмотрите на размерность энтропии.
239,8 - число правильное. Но размерность у него - Дж/моль*К
Что равно 0,2398 кДж/моль*К.
дааа я это увидела,вот сижу разбираюсь теперь)))извините

Добавлено (19.01.2013, 20:11)
---------------------------------------------

Цитата (FilIgor)
Но размерность у него - Дж/моль*К
там же размерность Дж/моль*град
 
FilIgorДата: Суббота, 19.01.2013, 20:29 | Сообщение # 29
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Маринка027)
там же размерность Дж/моль*град

K = град.
Одно и то же.

It's futile to speculate about what might have been
 
Маринка027Дата: Суббота, 19.01.2013, 20:30 | Сообщение # 30
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Замечания: 0%
Статус: Offline

а при температуре 800 и 1000 К так будет?

а ну значит место 103.45 надо писать -169.7?
Прикрепления: 0132445.jpg (54.6 Kb) · 1227023.jpg (77.1 Kb)


Сообщение отредактировал Маринка027 - Суббота, 19.01.2013, 20:32
 
Форум » Химическое образование » Консультации » энергия Гиббса
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: