• [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
    • Страница 2 из 2
    • «
    • 1
    • 2
    Форум » Химическое образование » Консультации » Вычисление массы элемента в насыщенном растворе вещества (с учетом произведения растворимости)
    Вычисление массы элемента в насыщенном растворе вещества
    FilIgorДата: Воскресенье, 24.11.2013, 23:21 | Сообщение # 16
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата WaterFall ()
    Боже, зачем Вы усложняете?

    А развитие, оно по определению идет от простого к сложному. Так уж устроил Тот, к Кому вы сейчас воззвали.

    Цитата WaterFall ()
    Не легче написать что

    Я не хотел бы ограничиваться частным конкретным случаем. Надо мыслить системно. Поймете принцип - ставьте какие хотите числа. А потом, это ведь не меня глючило в сообщении №9.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    WaterFallДата: Воскресенье, 01.12.2013, 02:40 | Сообщение # 17
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Вопрос снимается. понял что здесь нужно подключить коэффициенты активности и далее все хорошо складывается как в мозайке. спасибо огромное Логинову!

    Добавлено (24.11.2013, 23:45)
    ---------------------------------------------

    Цитата WaterFall ()
    Цитата WaterFall ()Боже, зачем Вы усложняете?

    А развитие, оно по определению идет от простого к сложному. Так уж устроил Тот, к Кому вы сейчас воззвали.

    Цитата WaterFall ()
    Не легче написать что

    Я не хотел бы ограничиваться частным конкретным случаем. Надо мыслить системно. Поймете принцип - ставьте какие хотите числа. А потом, это ведь не меня глючило в сообщении №9.
    Да, понимаю. Это был мой срыв, простите пожалуйста. Просто я сейчас весь горю.

    Добавлено (01.12.2013, 02:40)
    ---------------------------------------------
    Сравните растворимость хромата серебра в растворе нитрата серебра, который ( имеют ввиду нитрат серебра) имеет концентрацию 0,1 моль/л с растворимостью его в воде.
    У меня не сходится с ответом прошу помочь мне.
    Вот мое решение:
    1) Нахождение растворимости в воде:
    [Ag+] = 2x, [CrO42-] = x,
    ПР (AgCrO4) = [Ag+][CrO42-]= (2x)2 * x = 1,1 * 10-12
    4x3 = 1,1 * 10-12
    x3 = 0,275 * 10-12
    x = 0,65 * 10-4
    То есть растворимость хромата серебра в чистой воде равна 0,65 * 10-4 моль/л

    2) Нахождение растворимости в нитрате серебра:
    а) Находим ионную силу раствора (отбрасываю концентрации иона серебра и хромат-иона, потому что они очень малы и не будут играть роли)
    мю = 1/2 ( [Ag+] * 12 * [NO3-] * 12) = 1/2 (0,1 * 12 * 0,1 * 12) = 0,1
    lg f Ag+ = -0,5 * 12 * (0,1)1/2 = -0,16
    f Ag+ = 0,69
    lg f CrO42- = -0,5 * (-2)2 * (0,1)1/2 = -0,63
    f CrO42- = 0,23
    ПР (AgCrO4) = [Ag+][CrO42-]f Ag+ * f CrO42-= 2 * 0,01 * x * 0,69 * 0,23
    ПР (AgCrO4) = 1,1 * 10-12
    2 * 0,01 * x * 0,69 * 0,23 = 1,1 * 10-12
    0,003174x = 1,1 * 10-12
    3174x = 1,1 * 10-6
    x = 3,46 * 10-4 * 10-6 = 3,46 * 10-10
    То есть растворимость хромата серебра в нитрате серебра равна 3,46 * 10-10 моль/л

    Разделив 3,46 * 10-10 на  0,65 * 10-4 я понял что в нитрате серебра он растворяется в 5,32 * 10-6 раз меньше по сравнению с водой.
    Но с вариантами ответов у меня не сходится:    
    1) Увеличится в 2,5*10-6 раз;
    2)Уменьшится в 3,95*105 раз;
    3) Увеличится в 3,95*105 раз;
    4) Останется без изменения;
    5) Уменьшится в 2,5*10-6
    раз.    

    Может быть, там имелось  в виду рассчитать без использования коэффициентов активности, а вот как это сделать  - у меня страницы 110-111 вырваны из учебника Логинова по аналитической химии за 1979 год (я смотрю интернет-версию учебника). Своей у меня на руках нет, и я не имею возможности взять из библиотеки.

     
    FilIgorДата: Воскресенье, 01.12.2013, 09:51 | Сообщение # 18
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата WaterFall ()
    Может быть, там имелось  в виду рассчитать без использования коэффициентов активности, а вот как это сделать

    Мы это с Вами делали уже! Или не с Вами...
    Прежде всего - Ag2CrO4

    ПР (Ag2CrO4) = [Ag+]2[CrO42-]
    [Ag+] = 0,1
    1,1*10-12= 0,12*[CrO42-]
    А концентрация хромат-аниона как раз и покажет, сколько растворилось, моль/л, хромата серебра.

    Цитата WaterFall ()
    Разделив 3,46 * 10-10 на  0,65 * 10-4 я понял

    Ну вообще-то наоборот надо.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    WaterFallДата: Воскресенье, 01.12.2013, 16:02 | Сообщение # 19
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата FilIgor ()
    Мы это с Вами делали уже! Или не с Вами...Прежде всего - Ag2CrO4

    ПР (Ag2CrO4) = [Ag+]2[CrO42-]
    [Ag+] = 0,1
    1,1*10-12= 0,12*[CrO42-]
    А концентрация хромат-аниона как раз и покажет, сколько растворилось, моль/л, хромата серебра.

    Цитата WaterFall ()
    Разделив 3,46 * 10-10 на 0,65 * 10-4 я понял

    Ну вообще-то наоборот надо.
    Все равно с ответами не сходится. Ни с одним. Спасибо.
    ой что ж мне делать с этой задачей


    Сообщение отредактировал WaterFall - Воскресенье, 01.12.2013, 16:27
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 01.12.2013, 16:34 | Сообщение # 20
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата WaterFall ()
    Все равно с ответами не сходится. Ни с одним. Спасибо.
    Ну Вы решение-то покажите.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    WaterFallДата: Воскресенье, 01.12.2013, 16:37 | Сообщение # 21
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата FilIgor ()
    Ну Вы решение-то покажите.
    [CrO42-] = 1,1 * 10-12 / 1 * 10-2 = 1,1 * 10-10
    И разница между растворимость в воде и в нитрате серебра будет: 0,65 * 10-4 / 1,1 * 10-10 = 0,59 * 106
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 01.12.2013, 17:02 | Сообщение # 22
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Все правильно. Хотя записывают обычно 5,9*105
    Порядок совпадает. 5,9 и 3,95 - числ близкие, не исключено, что ответ был получен для другого справочного значения ПР.
    Покажите преподавателю. Ход решения верный, я бы зачел.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Форум » Химическое образование » Консультации » Вычисление массы элемента в насыщенном растворе вещества (с учетом произведения растворимости)
    • Страница 2 из 2
    • «
    • 1
    • 2
    Поиск: