|
Буферный раствор, коэффициент активности
|
|
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:42 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| Здравствуйте,ооооооочень срочно нужна помощь,поэтому обращаюсь к Вам.
опять-таки ,заранее извиняюсь,если тему пишу не в подобающем разделе,прошу извинить.Суть кроется в следующем,мне хотелось бы узнать, верны ли мои рассуждения,а если нет-то в чем моя ошибка?
в наличии:
а)0.1М НоАс и 0.2NaOAc.по Debye-Huckel находим коэф активности для H3O+,OAc-.потом Ка=1.75Е-5.Ka'=Ka/коэф активности H3O+/коэф активности ОАс-.так как надо найти значение рН- решаем как для обычного буферного раствора:ka'*0.1/0.2=H3O+.Но по книге ,две разные задачи по-разному решили.в принципе,насколько я знаю,вышеуказанный ход должен быть верным,авторы же,лишь в данной задаче решили :Ka'=Ka*коэф активности ОАс-*коэф активности H3O+.
б)0.05М NH3 &0.2M NH4Cl. Ка=5.7Е-10.Ka'=Ka/коэф активности NH4+/коэф активности Cl-.& ka'*0.2/0.05=H3O+.
с)0.01М ClCH2COOH, 0.06MClCH3COONa.Ka=1.36E-3. .Ka'=Ka/коэф активности ClCH3COO-/коэф активности Na+.только вот проблемка,ClCH2COOH в принципе слабая кислота,не распадается,но коэф активности находим для нее ,или для соли?то есть:Ka'=Ka/коэф активности CH2COO-/коэф активности Cl-?
Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 12:53 |
|
| |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:13 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Цитата justAgirl (  ) заранее извиняюсь,если тему пишу не в подобающем разделе,прошу извинить
Пишите сюда, в Консультации.
|
|
| |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 15:52 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| я не вижу ,где этот раздел((сейчас попытаюсь найти
-------------------------------
а,ясно,это и есть консультации.значит в верном разделе написала.Народ,прошу,кто разбирается-помогите,ну очень надо.
Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 16:24 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 18:06 | Сообщение # 4 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) авторы же,лишь в данной задаче решили :Ka'=Ka*коэф активности ОАс-*коэф активности H3O+.
А о какой книге речь?
Цитата justAgirl ( ) то есть:Ka'=Ka/коэф активности CH2COO-/коэф активности Cl-?
Вот здесь я не понял, причем тут хлор вообще?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 19:49 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| это книга Скуга .
тогда в" б)0.05М NH3 &0.2M NH4Cl. Ка=5.7Е-10.Ka'=Ka/коэф активности NH4+/коэф активности Cl-.& ka'*0.2/0.05=H3O+. "тоже хлора не будет? и почему тут мы обращаем внимание на коэф активности электролита,в то время как в варианте а) мы смотрели на составные слабой кислоты :H3O+,OAc- ?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 20:31 | Сообщение # 6 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) Ка=5.7Е-10
Мне трудно понять, что Вы пишете. Ка - это константа кислоты (а - acid). У Вас - аммиак. Это основание, Kb (b - base).
И откуда взялся такой порядок, Е-10?
Цитата justAgirl ( ) "тоже хлора не будет?
Да откуда же он там возьмется-то?
Цитата justAgirl ( ) почему тут мы обращаем внимание на коэф активности электролита,в то время как в варианте а) мы смотрели на составные слабой кислоты :H3O+,OAc- ?
Кислота вносит незначительный вклад в ионую силу. Почему в варианте а) так - я не знаю.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 20:46 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| тогда в варианте а) и с) ,так как кислота слабый электролит,как вы упомянули,вносит малый вклад(почти не вносит)в ионную силу,то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?
в варианте б) аммиак выступает как основание,но нельзя ли решить задачу по Ка,учитывая коэф активности аммония?
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 21:10 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?
Да.
Цитата justAgirl ( ) в варианте б) аммиак выступает как основание,но нельзя ли решить задачу по Ка,учитывая коэф активности аммония?
А... зачем?!
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 21:28 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| Не может аммоний после воздействия воды в аммиак перейти?NH4+H2O=NH3+H3O+?тогда по Ка нельзя решить? Ka'=Ka/коэф активности аммония
H3O+=Ka'*0.2/0.05
вот еще задачка:
0.05 NH4Cl и 0.03 NH3. тут они опять коэф активности аммония умножили на Ка. вообще,зачем Ка *на коэф активности,а не делить?
Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 21:30 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 21:40 | Сообщение # 10 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) Не может аммоний после воздействия воды в аммиак перейти?NH4+H2O=NH3+H3O+?тогда по Ка нельзя решить? Ka'=Ka/коэф активности аммония H3O+=Ka'*0.2/0.05
Вы мне это прекратите.
Цитата justAgirl ( ) вообще,зачем Ка *на коэф активности,а не делить?
Ну вообще-то, правильнее работать с активностями, а активность a = fC, f - коэффициент активности, С - концентрация.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 21:59 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| ---------------------------------------
Цитата FilIgor ( ) то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?Да.
хотя и в С)
по 0.06MClCH3COONa-так как он электролит вычислим ионную силу,а после:
ClCH2COOH+Н2О= ClCH2COO+Н3О.
нам тут, опять-таки ,Натрий не понадобится(как прежде и хлор),тут нам коэф активности гидрония и кислотного остатока понадобятся
а в б) будет так?- NH3+H2O=NH4+OH
Kb'=Kb/коэф активности NH4.где Kb =Е-14:5.7Е-10
потом: OH=Kb'*NH3/NH4+
Добавлено (27.01.2014, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата FilIgor ( ) Вы мне это прекратите. Добавлено (27.01.2014, 21:59)
---------------------------------------------
если умножать Ка*коэф активности,то другие задачи неверными получатся.я в других источиках смотрела,там тоже вроде делят. но с другой стороны ,если по a = fC,то умножать будет вернее.запуталась
Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 21:51 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 22:12 | Сообщение # 12 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) если умножать Ка*коэф активности,то другие задачи неверными получатся.я в других источиках смотрела,там тоже вроде делят. но с другой стороны ,если по a = fC,то умножать будет вернее.запуталась
Вы обратите внимание на то обстоятельство, что делите Вы Ка, а умножаете С.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 22:26 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| Kb'= Kb*[NH4] коэф активности для [NH4] *[OH]*коэф активности ОН /NH3.верно?
так как коэф активности для аммония 1,то не учитываем.
это выражение эквивалентно Kb' или Kb без штриха(термодинамическому)?гдеKb= 1.75^-5.
Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 22:44 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 22:42 | Сообщение # 14 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата justAgirl ( ) так как коэф активности для аммония 1
Это за что ему такая честь?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| justAgirl | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 22:48 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| я отредактировала предыдущее сообщение
вы лишь подтвердите,или опровергните,там Kb= Kb'*[NH4] коэф активности для [NH4] *[OH]*коэф активности ОН /[NH3]?так ведь?
а насчет аммиака,то он нейтральный,поэтому приблизительно 1
|
|
| |
| |
| |
