|
Расчётный метод добавок
|
|
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 10:24 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Здравствуйте, не могли бы Вы помочь разобраться?
В методичке приведена формула для расчёта концентрации определяемого вещества:
A(x)=C(x) *e *l, A(x+д)=C(x+д) *e *l
C(x+д)=С(x)+(C(ст)*V(д))/V(общ)
A(x)/A(x+д)=С(x)/(С(x)+(С(ст)*V(д))/V(общ))
С(x)=(A(x)* С(ст)* V(д) )/( (A(x+д)-A(x)) * V(общ) )
Но необходимое значение по этой формуле не получается. В других источниках приводится такая формула:
С(x)=С(ст)*(A(x)/(A(x+д)-A(x))
Тогда какая из этих формул верная?
|
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 11:32 | Сообщение # 2 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата Miriada (  ) Здравствуйте, не могли бы Вы помочь разобраться? В методичке приведена формула для расчёта концентрации определяемого вещества:
A(x)=C(x) *e *l, A(x+д)=C(x+д) *e *l
C(x+д)=С(x)+(C(ст)*V(д))/V(общ)
A(x)/A(x+д)=С(x)/(С(x)+(С(ст)*V(д))/V(общ))
С(x)=(A(x)* С(ст)* V(д) )/( (A(x+д)-A(x)) * V(общ) )
Но необходимое значение по этой формуле не получается. В других источниках приводится такая формула:
С(x)=С(ст)*(A(x)/(A(x+д)-A(x))
Тогда какая из этих формул верная?
При условии, что объём пробы при добавке существенно не меняется (высокая концентрация стандарта) - вторая формула.
Первая же - вообще непонятно откуда взялась.
Если учитывать объём добавки, то надо и объём исходного раствора в формулу вводить:
C(x+d) = (C(x)*V(x) + C(st)*V(d))/(V(x)+V(d))
Дальнейшие преобразования дадут более сложную, но более точную формулу.
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 11:39 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Ну, мы определяли массу аскорбиновой кислоты с титром 2*10^(-4) г/мл, добавки были 5 и 10 мл. . В данном случае тогда можно использовать формулу С(x)=С(ст)*(A(x)/(A(x+д)-A(x)) или всё-таки лучше более точную формулу применить?
Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 06.04.2014, 11:47 |
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 12:01 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата Miriada ( ) Ну, мы определяли массу аскорбиновой кислоты с титром 2*10^(-4) г/мл, добавки были 5 и 10 мл. . В данном случае тогда можно использовать формулу С(x)=С(ст)*(A(x)/(A(x+д)-A(x)) или всё-таки лучше более точную формулу применить?
Это от объёма исследуемой пробы зависит. Одно дело к 500-м мл 5 мл добавить, другое дело - к 50-и мл. Во втором случае надо уже изменение C(x) учитывать.
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 12:04 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Объём анализируемого раствора в каждой из трёх колб был 5 мл. Значит, надо использовать более точную формулу.
Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 06.04.2014, 12:05 |
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 12:10 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Тогда получается такая формула: C(x)=(А(x)*V(d)*C(st))/(A(x+d)*(V(x)+V(d)-A(x)*V(x)))
Но я ведь могу здесь молярную концентрацию заменить титром?
Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 06.04.2014, 12:11 |
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 12:26 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата Miriada ( ) Но я ведь могу здесь молярную концентрацию заменить титром?
Конечно можно.
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 12:33 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| И тогда m=T*V**a, где a- разбавление. И V - это объём V(x)?
|
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 13:39 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Ну, Вам виднее, что дальше с титром делать 
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 14:04 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Да, конечно. Нужно найти массу аскорбиновой кислоты. Я просто уточняю, правильно ли.
И значит, C(x+д)=С(x)+(C(ст)*V(д))/V(общ) и C(x+d) = (C(x)*V(x) + C(st)*V(d))/(V(x)+V(d)) не одно и то же? То есть мы не можем сразу подставить данную нам концентрацию C(ст)?
Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 06.04.2014, 14:07 |
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 16:32 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата Miriada ( ) И значит, C(x+д)=С(x)+(C(ст)*V(д))/V(общ) и C(x+d) = (C(x)*V(x) + C(st)*V(d))/(V(x)+V(d)) не одно и то же? То есть мы не можем сразу подставить данную нам концентрацию C(ст)?
Явно не одно и то же.
Почему не можем подставить? C(ст) = C(st).
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 18:28 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Опечаталась, имелось в виду С(x).
Странно, и таким образом не получилось. А если сразу считать по этому соотношению: C(x)/A(x)=C(x+d)/A(x+d), и потом m=T*V(x)*a получается значение, близкое к истинному......
Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 06.04.2014, 18:32 |
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 19:07 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата Miriada ( ) Странно, и таким образом не получилось. А если сразу считать по этому соотношению: C(x)/A(x)=C(x+d)/A(x+d), и потом m=T*V(x)*a получается значение, близкое к истинному......
Ну, так и считайте по этой формуле, если всё сходится
Честно говоря - трудно вот так вот, дистанционно, по весьма скудным сведениям, определить что же в действительности происходит. Решается ли практическая задача с реальными навесками и измерениями, или надо просто заданные значения обсчитать по заданным формулам.
Если заданы исходные данные, предлагаются формулы и известен ответ, то вся ответственность за всё лежит только на авторе методички. Надо только подогнать расчёты под ответ. Если, конечно, у Вас нет уверенности, что в методичке ерунда написана (а и так ведь бывает )
|
|
| |
| |
| |
| Miriada | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 19:18 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
| Да, это расчёты в рамках лабораторной работы с реальными навесками и измерениями. Истинное значение -12*10^(-3)г, графическим методом получилось 11,6*10^(-3) г, по расчётному методу 11,25*10^(-3) г
|
|
| |
| |
| |
| plick | Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 19:24 | Сообщение # 15 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
| Что то я читал читал, читал читал - не фига не понял, кроме названия темы.
В общем тут все просто:
Обязательное условие - метод применим, если выполняется основной закон светопоглощения.
Готовят два раствора: первый - анализируемый раствор с искомой концентрацией Сх определяемого вещества и второй – анализируемый раствор, к которому прибавили точно известное количество (добавка стандарта) определяемого вещества, так что его концентрация во втором растворе равна Сх,+Сст, где Сст - точно известное увеличение концентрации за счет прибавления добавки стандарта.
Измеряют последовательно оптическую плотность Ах, и Ах+ст соответственно первого и второго растворов в одной и той же кювете при аналитической длине волны. С учетом выполнимости основного закона светопоглощения можно написать
Ах = εl*Сх
При внесении добавки:
Ах+ст = εl*(Сх + Сст)
Так как фотометрирование проводится в одинаковых условиях, то εl для обоих уравнений одинаково. Следовательно:
Ах / Сх= Ах+ст / (Сх + Сст).
Откуда, получаем формулу расчета концентрации методом добавок:
Сх = Сст*(Ах/(Ах+ст - Ах))
Все, никаких там объемов и прочего впихивать не нужно.
Обязательно: Проводить расчет концентрации стандарта, а не подставлять значение взятого.
Сообщение отредактировал plick - Воскресенье, 06.04.2014, 19:25 |
|
| |
| |
| |
