• Сервис онлайн-записи на собственном Telegram-боте
    Тот, кто работает в сфере услуг, знает — без ведения записи клиентов никуда. Мало того, что нужно видеть свое расписание, но и напоминать клиентам о визитах тоже. Нашли самый бюджетный и оптимальный вариант: сервис VisitTime.
    Для новых пользователей первый месяц бесплатно.
    Чат-бот для мастеров и специалистов, который упрощает ведение записей:
    — Сам записывает клиентов и напоминает им о визите;
    — Персонализирует скидки, чаевые, кэшбэк и предоплаты;
    — Увеличивает доходимость и помогает больше зарабатывать;
    Начать пользоваться сервисом

    • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » Химическое образование » Консультации » рН буферной смеси
    рН буферной смеси
    Katok1978Дата: Четверг, 28.08.2014, 18:24 | Сообщение # 1
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Добрый день, многоуважаемые химики!!
    Пытаюсь решить такую задачу:
    Кбуферной смеси, состоящей из 0,1 М раствора Na2CO3 и 0,01 М
    раствора Na2НCO3 (Kд=1,8xl0-5) прибавили 0,001 М HC1. Найдите рН
    смеси.
    Не пойму с чего начать, подскажите, пожалуйста, натолкните на мысль.Заранее спасибо!!!
     
    plickДата: Четверг, 28.08.2014, 18:30 | Сообщение # 2
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    пожалуйста, натолкните на мысль.

    Наталкиваю.
    У вас буфер из кислой и средней соли, причем кислая соль выступает в роли кислоты, равновесие
    НСО3- = CO32- + H+
    Отсюда вопрос, с чем прежде будет реагировать соляная кислота?
    Дальше надеюсь сообразите?

    Да, и
    Цитата Katok1978 ()
    раствора Na2НCO3
    Надеюсь просто опечатка?
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 18:00 | Сообщение # 3
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Спасибо за ответ, многоуважаемый plick!!
    правильно ли я рассчитала, что рН этой смеси будет 5,74. 
    если кислая соль выступает в роли кислоты, то  нс1 будет взаимодействовать с карбонатом и при этом увеличится количество NaНCO3 (
    Цитата plick ()
    раствора Na2НCO3Надеюсь просто опечатка?
    это опечатка, действительно) и уменьшится количество Na2CO3на 0,001.
    Верно я рассуждаю?
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 31.08.2014, 18:18 | Сообщение # 4
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    правильно ли я рассчитала, что рН этой смеси будет 5,74. 

    Неправильно. Это можно утверждать, даже не видя решения: буфер у вас карбонатный, т.е. щелочной. 5,74 - это уже слабокислая область.
    рН должен быть >7.

    Цитата Katok1978 ()
    и уменьшится количество Na2CO3 на 0,001.

    Невозможно это определить, не зная исходное количество буферной смеси.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 18:30 | Сообщение # 5
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Ндя..., не разобралась, значит(((
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 18:48 | Сообщение # 6
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    буфер у вас карбонатный, т.е. щелочной. 5,74 - это уже слабокислая область. рН должен быть >7.
    т.е мне брать для расчета уравнение для щелочной буферной смеси, правильно?
    Цитата Katok1978 ()
    Невозможно это определить, не зная исходное количество буферной смеси.
    А как тогда быть? в условии сказано, что прибавили 0,001 М HC1?
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:19 | Сообщение # 7
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    т.е мне брать для расчета уравнение для щелочной буферной смеси, правильно?

    Ну а Вы как думаете, какой будет буфер, если там карбонат натрия?

    Цитата Katok1978 ()
    А как тогда быть? в условии сказано, что прибавили 0,001 М HC1?

    С этим понятно. Меня интересует -

    Цитата FilIgor ()
    исходное количество буферной смеси.


    Вот у Вас написано:

    Цитата Katok1978 ()
    К буферной смеси, состоящей из

    - а сколько ее? Литр? 100 мл?

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:22 | Сообщение # 8
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата FilIgor ()
    исходное количество буферной смеси.
    А в задаче про ЭТО- молчок))).
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:41 | Сообщение # 9
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    А в задаче про ЭТО- молчок))).

    Ну здравствуйте.
    Надо же понимать, что добавка 0,001 моль кислоты к литру и к миллилитру буфера даст разный эффект.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:45 | Сообщение # 10
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Добрый вечер, еще раз!!)))
    Вот еще раз перечитала задачу!! и ничегошеньки добавить не могу к вышесказанному!!
    именно так:
    К буферной смеси, состоящей из 0,1 М раствора Na2CO3 и 0,01 М 
    раствора NaНCO3 (Kд=1,8xl0-5) прибавили 0,001 М HC1. Найдите рН 
    смеси.
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:47 | Сообщение # 11
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Ну что тут скажешь, задание составлено некорректно.
    Возьмите произвольный объем (по умолчанию - литр) и заострите на этом внимание преподавателя.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:49 | Сообщение # 12
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		а сколько тогда прибавлять соляной кислоты?
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:55 | Сообщение # 13
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		а уравнение длярасчета рН исходной смеси правильно я написала:
    рН- 14 -р Ка (НСО3-)+ 1g  NaНCO3/ Na2CO3
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 31.08.2014, 19:56 | Сообщение # 14
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Katok1978 ()
    а сколько тогда прибавлять соляной кислоты?

    Вот, уже начинаете осознавать весь драматизм положения. Интересно, а как Вы ее вообще решали?
    Ладно. Добавьте 0,001 моль. Как и сказано в условии. М - это обозначение концентрации, а не количества, но что уж тут поделать.
    Кстати - а что это Вы с задачкой 31 августа? Да еще в воскресенье? 1 сентября завтра.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    Katok1978Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 20:01 | Сообщение # 15
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 218
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Обожаю Ваш юмор!!!
    масштабы бедствия уже начинаю оценивать всерьез))) 
    а вот и не смогла решить- и как обычно к Вам приставать начала с  дилетантскими вопросами smile
     
    Форум » Химическое образование » Консультации » рН буферной смеси
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск: