Результат взвешивания.
|
|
КлимовАС | Дата: Пятница, 19.09.2014, 23:30 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Здравствуйте! Взвешивание производилось лабораторными электронными весами «Acculab» ALC 6100.1. Технические характеристики в прикрепленном файле. Весы показали 6,5 грамм. Результат должен быть записан 6 г.? Существуют ли методики взвешивания масс меньших чем наименьший предел взвешивания, на таких или аналогичных весах?
Сообщение отредактировал КлимовАС - Суббота, 20.09.2014, 00:30 |
| |
|
| |
Ефим | Дата: Пятница, 19.09.2014, 23:53 | Сообщение # 2 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата КлимовАС ( ) Здравствуйте! Взвешивание производилось лабораторными электронными весами «Acculab» ALC 6100.1. Технические характеристики в прикрепленном файле. Весы показали 6,5 грамм. Результат должен быть записан 6 г.? Существуют ли методики взвешивания масс меньших чем наименьший предел взвешивания, на таких или аналогичных весах?
Файл не прикрепился. Взвешивать нечто с массой ниже наименьшего предела взвешивания - тут методика простая. Если весы показывают ноль - вес меньше наименьшего предела. Если весы всё-таки что-то показывают - вес явно больше наименьшего предела. Специальной методики для такого случая не существует - просто используйте соответствующее оборудование для своих целей.
И, кстати - измеряете Вы не массу, а вес. Массу Вы можете измерить только на крутильных весах, но их не производят для массового использования (пардон за невольный каламбур). Если весы показали 6.5 грамм при заявленной точности +/-0.1 г - верное число будет 6 грамм, записать его можно в виде 6.(5) г, что будет означать реальный вес от 6.4 г до 6.6 г
Сообщение отредактировал Ефим - Пятница, 19.09.2014, 23:54 |
| |
|
| |
КлимовАС | Дата: Суббота, 20.09.2014, 00:49 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Извиняюсь, я и не заметил, что он не прикрепился (формат пдф). Скачать можно этот документ по ссылкам: http://www.kip-guide.ru/info/27344-04 http://www.all-pribors.ru/si....01-5322
Вроде как должна быть достаточной информация: Дискретность отсчёта (d), г =0,1 Цена поверочного деления (e=10d), г =1 Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации, +/- г ( Интервал 1) = 1
Нет, меньше НмПВ они показывают только погрешность не известна вовсе (похоже что на уровне 50%).
Сообщение отредактировал КлимовАС - Суббота, 20.09.2014, 00:54 |
| |
|
| |
Ефим | Дата: Суббота, 20.09.2014, 11:34 | Сообщение # 4 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата КлимовАС ( ) Извиняюсь, я и не заметил, что он не прикрепился (формат пдф). Скачать можно этот документ по ссылкам: http://www.kip-guide.ru/info/27344-04 http://www.all-pribors.ru/si....01-5322
Вроде как должна быть достаточной информация: Дискретность отсчёта (d), г =0,1 Цена поверочного деления (e=10d), г =1 Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации, +/- г ( Интервал 1) = 1
Нет, меньше НмПВ они показывают только погрешность не известна вовсе (похоже что на уровне 50%).
У меня такие же стоят. "Цена поверочного деления" тут ни при чём. Предел допускаемой погрешности ближе к делу. Если уж строго метрологически подходить к вопросу, то 6.5 г - это 6 г. Если навеска меньше НмПВ - положите балласт и оттарируйте - всё будет по правилам, тара - она и есть тара.
А вообще, вопросы метрологии - самые запутанные вопросы...
|
| |
|
| |
КлимовАС | Дата: Суббота, 20.09.2014, 14:04 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Цитата Ефим ( ) Если навеска меньше НмПВ - положите балласт и оттарируйте - всё будет по правилам, тара - она и есть тара. Спасибо за информацию! Но вопросы еще остаются. Вот тут надо разобраться. Из описания весов: "Принцип действия весов основан на электромагнитной компенсации с помощью системы автоматического уравновешивания силы тяжести взвешиваемого груза. Электрический сигнал,изменяющийся пропорционально массе взвешиваемого груза, преобразуется в цифровой электрический сигнал. Результаты взвешивания выводятся на жидкокристаллический дисплей, расположенный на панели управления. " Ведь после установки дополнительного груза и тарирования, при взвешивании весы будут обрабатывать разность напряжения необходимую для компенсации веса меньше НмПВ, т. е. снова получим ту же неопределенную погрешность, что и при взвешивании без дополнительного груза. Исправьте меня если я не прав. И получается, что реально в документах нельзя указывать, десятые доли грамма полученные при взвешивании данными весами?
Сообщение отредактировал КлимовАС - Суббота, 20.09.2014, 14:32 |
| |
|
| |
Ефим | Дата: Суббота, 20.09.2014, 16:04 | Сообщение # 6 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата КлимовАС ( ) Из описания весов: "Принцип действия весов основан на электромагнитной компенсации с помощью системы автоматического уравновешивания силы тяжести взвешиваемого груза. Электрический сигнал,изменяющийся пропорционально массе взвешиваемого груза, преобразуется в цифровой электрический сигнал. Результаты взвешивания выводятся на жидкокристаллический дисплей, расположенный на панели управления. " Ведь после установки дополнительного груза и тарирования, при взвешивании весы будут обрабатывать разность напряжения необходимую для компенсации веса меньше НмПВ, т. е. снова получим ту же неопределенную погрешность, что и при взвешивании без дополнительного груза. Исправьте меня если я не прав. Тарирование на таких весах - чисто математическая операция. Ограничение именно по минимальному весу имеет смысл, если линейность системы компенсации не гарантируется на нижней границе диапазона весов. В этом случае погрешность может быть намного больше. Но в весах такой конструкции этого нет, поскольку на нижней границе компенсируется вес как минимум чашки, на которую помещается навеска. Если погрешность существует - она будет во всём диапазоне, и устранить её никак не возможно - тут Вы совершенно правы, я этот момент как-то упустил из виду.
Цитата КлимовАС ( ) И получается, что реально в документах нельзя указывать, десятые доли грамма полученные при взвешивании данными весами? Если по документам конструкция весов допускает погрешность в 1 г - десятые доли придётся отбросить.
|
| |
|
| |
КлимовАС | Дата: Суббота, 20.09.2014, 17:24 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Спасибо!
|
| |
|
| |
денис1 | Дата: Суббота, 20.09.2014, 18:34 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) Тарирование Тарирование - это синоним калибровки?
|
| Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
|
| |
Ефим | Дата: Суббота, 20.09.2014, 19:28 | Сообщение # 9 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата денис1 ( ) Тарирование - это синоним калибровки? Нет, в данном случае - это процесс нажимания на кнопку "Тара" На электронных весах можно вычесть вес тары при взятии навески - это и подразумевается под "тарированием".
|
| |
|
| |
денис1 | Дата: Суббота, 20.09.2014, 19:52 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) это процесс нажимания на кнопку "Тара" как всё банально объяснялось
|
| Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
|
| |
КлимовАС | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 18:48 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Цитата Ефим ( ) У меня такие же стоят. Здравствуйте! Подскажите, а они показывают результат в диапазоне от 0 до 5 г, и есть ли какие либо предупреждения на дисплее в этом случае?
|
| |
|
| |
Ефим | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 19:36 | Сообщение # 12 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата КлимовАС ( ) Подскажите, а они показывают результат в диапазоне от 0 до 5 г, и есть ли какие либо предупреждения на дисплее в этом случае? Показывают. И предупреждений никаких нет.
|
| |
|
| |
КлимовАС | Дата: Среда, 24.09.2014, 14:46 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
| Вот что нашел) ГОСТ 24104-2001 Ввесах с устройствами компенсации или выборки массы тары погрешность после компенсации или выборки массы тары по абсолютному значению не должна превышать пределов допускаемой погрешности, указанных в таблице 2, в интервалах взвешивания для массы нетто http://docs.cntd.ru/document/gost-24104-2001
|
| |
|
| |
Ефим | Дата: Среда, 24.09.2014, 16:13 | Сообщение # 14 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата КлимовАС ( ) Вот что нашел) Ну - это, о чём говорили большевики, предел погрешности - 1 г
|
| |
|
| |