|
Диссоциация и прочность химических соединений
|
|
| Марго | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 21:41 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| Определить графически и аналитическим методами значения температур начала диссоциации оксидов меди на воздухе и в газовой атмосфере с парциальным давлением кислорода 0,1 Па.
вот реакции
4Cu+O2=2Cu2O
2Cu+O2=2CuO
Я решила, но у меня ошибка когда находила температуру начала диссоциации на воздухе, она получилась больше чем для стандартной энергии гиббса (298...1356К)
вот решение.
На воздухе
Po2=%O2/100 *P=21/100 *1=0.21 атм
Тнд(Cu2O)=-17595.3/(lgPo2-7.44)=2169.58К
Тнд(CuO)=-16690,86/(lgPo2-9.5)=1641,136К
в газовой атмосфере вроде значения получилось норм-не привышают...и графическим методом тоже норм
я не понимаю в чем ошиблась, мб с реакциями что то не то?
Сообщение отредактировал Марго - Понедельник, 28.12.2015, 21:43 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 22:15 | Сообщение # 2 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| У Вас то Паскали, то атмосферы. Размерности не перепутали?
И я не совсем понял выражения в знаменателях. 7,44 и 9,5 - это что за числа?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Марго | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 22:20 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| Цитата FilIgor (  ) 7,44 и 9,5 - это что за числа?
G=-337038+142.6T
Kp=1/po2
-RTlnKp=-337038+142.6T
lgKp=-lgPo2=-G/19.155T
lgPo2=-17595.3/T +7.44
то есть 7,44 это G=-337038+142.6T поделенное на 19.155T (142,6Т/19,155Т=7,44)
lgKp=-lgPo2=-G/19.155T или так lgKp=-lgPo2=-G/2,3RT, 2,3 это я перешла с лн на лг
Сообщение отредактировал Марго - Понедельник, 28.12.2015, 22:23 |
|
| |
| |
| |
| Марго | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 22:22 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| Ну у меня для газовой атмосферы паскали данны, а для воздуха они не нужны
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 22:46 | Сообщение # 5 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Марго ( ) Ну у меня для газовой атмосферы паскали даны, а для воздуха они не нужны
Непонятно.
Везде фигурирует lnPO2.
Вы что, в одном случае берете Р в паскалях, в другом - в атмосферах?
Вы понимаете, что между 0,1 Па и 0,23 атм. разница отнюдь не в 2,3 раза?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Марго | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 23:38 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| Цитата FilIgor ( ) Вы понимаете, что между 0,1 Па и 0,23 атм. разница отнюдь не в 2,3 раза?
но дело в том что когда я решала для газовой атм, я переводила в атм... получились такие Тнд=1308К и 1076,45К что не превышает температуры плавления оксида меди. Моя проблема в том что на воздухе Тнд превышает температуры плавления меди, потому что выше 1356К медь переходит в жидкое состояние следовательно Тнд не верно, вот я и прошу помочь мне найти Тнд для оксида меди на воздухе, мб неправильные реакции записала для этой задачи или не правильно нашла парциальное давление кислорода...
Сообщение отредактировал Марго - Понедельник, 28.12.2015, 23:40 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Вторник, 29.12.2015, 09:31 | Сообщение # 7 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Марго ( ) что не превышает температуры плавления оксида меди.
Цитата Марго ( ) медь переходит в жидкое состояние следовательно Тнд не верно
Это не показатель. Вы с чего взяли, что вещество непременно должно разлагаться в твердом виде? Я Вам приведу массу примеров, когда вещество разлагается после температуры плавления или даже в парах. Ставить несогласованные размерности в угоду кажущемуся правдоподобию - это уж ересь.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Марго | Дата: Вторник, 29.12.2015, 15:30 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| Цитата FilIgor ( ) Это не показатель. Вы с чего взяли, что вещество непременно должно разлагаться в твердом виде? Я Вам приведу массу примеров, когда вещество разлагается после температуры плавления или даже в парах
Цитата FilIgor ( ) Ставить несогласованные размерности в угоду кажущемуся правдоподобию - это уж ересь. |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Вторник, 29.12.2015, 19:33 | Сообщение # 9 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Марго ( ) Тнд не могут быть верными, так как их значения выходят за пределы применимости уравнений температурных зависимостей (298...1356 К)
Пределы применимости уравнений - это совершенно другая история. Для таких уравнений всегда пишут диапазон их применимости.
Цитата Марго ( ) Заметим, что Т=1356 К является температурой плавления меди.
И причем здесь температура плавления меди-то? У Вас вообще диссоциация оксидов, по-хорошему, уравнения надо писать наоборот.
Вот пример: цезий плавится при 28 градусах, а его оксид начинает разлагаться при 500. Следуя вашей логике, такого не может быть, потому что не может быть никогда. С чего вы взяли, что оксид непременно должен разлагаться ниже точки плавления металла? Может быть, и нет никакой ошибки.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Марго | Дата: Вторник, 29.12.2015, 21:29 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
| хм...мб и правда нет ошибки, препод мб не правильно записи понял. спасибо за помощь
|
|
| |
| |
| |
