[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Вопросы по неорганической химии
EgorДата: Суббота, 08.03.2014, 18:38 | Сообщение # 661
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Помогите, пожалуйста, разобраться с задачей.

Найдите растворимость S (г/л) BaCO3 в присутствии 0,016 М раствора Na2CO3 (с учетом ионной силы).
K0s = 5,1*10-9 . Мол.масса BaCO3 197.3.

Na2CO3 = 2Na+ + CO32-

I = 1/2 ((0,032)2 *12 + 0,016*22) = 0,032512
lgγ = -0,284
 γ = 0,52 . Это активность карбонат-иона.

S = [Ba2+][CO32-] = (5,1*10-9 )0,5 = 0.0000714 моль/л
Без учета ионной силы 
S = 0.0000714 * 197,3 = 0.014 г/л
С учетом ионной силы
S = (1/0,52)* 0.014 = 0.027 г/л

Верно?
 
FilIgorДата: Суббота, 08.03.2014, 19:13 | Сообщение # 662
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Неверно.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Суббота, 08.03.2014, 21:14 | Сообщение # 663
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Что именно неверно?
S = [Ba2+]=[CO32-] = (5,1*10-9 )0,5 = 0.0000714 моль/л
 
EgorДата: Суббота, 08.03.2014, 21:36 | Сообщение # 664
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

ПР = [Ba2+][CO32-] = 0.0000714 * 0.0000714 * 0,52 * 0,52 = ...
 
FilIgorДата: Суббота, 08.03.2014, 21:46 | Сообщение # 665
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я лично вижу 2 ошибки.
1. 
Цитата Egor ()
I = 1/2 0,032)2 *12 + 0,016*22) = 0,032512
Зачем было возводить в квадрат концентрацию катионов? Это неверно.

2.
S = [Ba2+][CO32-] = (5,1*10-9 )0,5

Как Вы считаете, присутствие карбоната натрия скажется на этом множителе, или нет?
Цитата Egor ()
S = [Ba2+]=[CO32-]

Я бы не ставил здесь знак равенства.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Суббота, 08.03.2014, 22:13 | Сообщение # 666
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
Найдите растворимость S (г/л) BaCO3 в присутствии 0,016 М раствора Na2CO3 (с учетом ионной силы). 
K0s = 5,1*10-9 . Мол.масса BaCO3 197.3.

Na2CO3 = 2Na+ + CO32-

 I = 1/2 (0,032 *12 + 0,016*22) = 0,048 M
yиона бария = 0.4786
yкарбонат-иона = 0.4677
Это активности ионов.

Пусть S - растворимость карбоната бария.
S = (5,1*10-9 )0,5 = 0.0000714 моль/л 
С учетом активности ионов : 
S =  (0.0000714 / (0.4786 +  0.4677))0,5 =  0.0086 моль/л
p = S * Mr =  0.0086 * 197.3 = 1.69678 г/л

Что-то какая-то большая растворимость получилась..
 
FilIgorДата: Суббота, 08.03.2014, 22:18 | Сообщение # 667
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
S = (5,1*10-9 )0,5 = 0.0000714 моль/л
 
Еще раз читаем сообщение №665, полностью.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Суббота, 08.03.2014, 22:30 | Сообщение # 668
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Что-то просмотрел эту фразу
Цитата
Как Вы считаете, присутствие карбоната натрия скажется на этом множителе, или нет?
Да, скажется. 
Концентрация CO32- увеличится. Растворимость уменьшится. Как это можно учесть?
В раствор "придет" 0,016 моль карбонат-иона от соли натрия.
 
FilIgorДата: Суббота, 08.03.2014, 22:32 | Сообщение # 669
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
Как это можно учесть?


Что тут непонятного? Формула есть (ПР = [Ba2+][CO32-]), концентрация есть, коэффициент активности есть.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Воскресенье, 09.03.2014, 00:38 | Сообщение # 670
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Активность связана с равновесной концентрацией соотношение
aA = yA * [A]. Отсюда равновесная концетрация равна

[A]= aA / yA

 [CO32-] =  0.016 / 0.4677 = 0.0342

Тогда ПР = [Ba2+][CO32-][CO32-]* = 5.1*10-9 *0.0342
= ...
Верно?
 
FilIgorДата: Воскресенье, 09.03.2014, 09:23 | Сообщение # 671
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Вы какую-то непонятную ерунду пишете, в трех соснах заблудились.
Растворимость соли в данном случае определяется катионом бария, на который оказывает прямое влияние карбонат.
[Ba2+] = ПР/a(CO32-); где a(CO32-) - активность, которую ищем по формуле:  
a(CO32-) = [CO32-]*y
Это мы нашли молярную растворимость.

р = 197,3*[Ba2+] = ... г/л.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Воскресенье, 09.03.2014, 19:25 | Сообщение # 672
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

a(CO32-) = [CO32-]*y = 0,016 * 0,4677 = 0,0074832
[Ba2+] = ПР/a(CO32-) = 5,1*10-9 /  0,0074832 =  6.8*10-7 
р = 197,3*[Ba2+] =  197,3 *6.8*10-7  =  1,34*10-4 г/л.

Цитата
Растворимость соли в данном случае определяется катионом бария

Почему ионом бария?

Есть просто выражение для ПР карбоната в чистой воде ПР = [Ba2+][CO32-] 
Мы добавили карбонат натрия. Ясно, что одноименные ионы уменьшают растворимость.
У нас был карбонат-ион от бария, да еще в систему пришел карбонат-ион от соли натрия.
Не надо учитывать всю концентрацию [CO32-] от натрия и бария?
 
FilIgorДата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:27 | Сообщение # 673
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
Почему ионом бария?

Мы ищем растворимость карбоната бария, так? Логично, что концентрация катиона бария и показывает, сколько BaCO3 растворилось, т.к. по карбонат-аниону этого в данной системе не определить.

Цитата Egor ()
Не надо учитывать всю концентрацию [CO32-] от натрия и бария?


Концентрацией карбонат-аниона от карбоната бария можно пренебречь. Сравните сами: 6,8*10-7 и 0,00748.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Понедельник, 10.03.2014, 12:01 | Сообщение # 674
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ааа.. Теперь понял.

Спасибо!
 
WerossaДата: Пятница, 14.03.2014, 20:28 | Сообщение # 675
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Замечания: 0%
Статус: Offline

Здравствуйте, уважаемые химики!!
Столкнулась с необычным нюансом, необходимо рассчитать ЭДС реакции,
где два вещества - восстановители, а одно - окислитель:

3FeS + 4HNO3 =Fe(NO3)3 + 3S + NO + 2H2O
2    NO3- + 4H+ + 3e = NO + 2H2O       окислитель                 Еок = 0,96 В
6    Fe2+ - e = Fe3+                               восстановитель          Евосст = 0,77 В
3    S2- - 2e = S0                                    восстановитель          Евосст = - 0,48 В
Помогите, пожалуйста, с расчетом ЭДС.
Обычно легко посчитать: ЭДС = Еок - Евосст

Как быть в данном случае?

Сообщение отредактировал Werossa - Пятница, 14.03.2014, 20:31

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Поиск: