[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Вопросы по неорганической химии
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 00:30 | Сообщение # 376
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

При чем здесь серная к-та?

Как найти константу гидролиза соли? Ионное произведение воды разделить на константу диссоциации кислоты, которой образована соль.
Разве не так?
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 00:33 | Сообщение # 377
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
Ионное произведение воды разделить на константу диссоциации кислоты, которой образована соль.Разве не так?

А почему обязательно кислоты? По вашему получается что любая соль гидролизуется только по аниону (кислотному остатку)
 
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 00:38 | Сообщение # 378
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

А, да. Согласен с Вами.
Необязательно делить на Кд кислоты. Можно делить и на Кд основания.

В данном случае надо же делить на Кд серной кислоты по I cтупени?
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 00:42 | Сообщение # 379
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
В данном случае надо же делить на Кд серной кислоты по I cтупени?

А вы составьте выражение константы равновесия для процесса гидролиза (по сокращенному уравнению) и сразу будет видно, что и откуда и какие константы ставить.


Сообщение отредактировал plick - Вторник, 15.10.2013, 00:43
 
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 01:05 | Сообщение # 380
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я ничего не вижу  sad
Al3+ + H2O ---> AlOH2+ + H+ 

Кр = ([AlOH2+] * [H+] ) / [Al3+]
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 01:20 | Сообщение # 381
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
Я ничего не вижу
Кр = ([AlOH2+] * [H+] ) / [Al3+]

Да не спешите вы.
Теперь полученное выражение умножьте и разделите на концентрацию ионов ОН-, [OH-]
Что получится?
 
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 01:29 | Сообщение # 382
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ааа.. Я так и делал.
Но разве такие манипуляции (умножить на [OH-] и числитель, и знаменатель) мы можем делать с константой равновесия? 
Я думал, что только с константой гидролиза.

Получаем.
Кр = ([AlOH2+] * [H+] * [OH-]) / ([Al3+] * [OH-])

В числителе ионное произведение воды.

Кр = ([AlOH2+] * Кв) / ([Al3+] * [OH-])

Кр = Кв / Кд(AlOH2+)
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 01:34 | Сообщение # 383
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
мы можем делать с константой равновесия? Я думал, что только с константой гидролиза.

Интересно, а чем отличаются эти понятия? Константа гидролиза - частный случай общей константы равновесия, применяется для гидролиза.

Цитата Egor
Кр = Кв / Кд(AlOH2+)

С какой радости ион? Кд(Al(OH)3)
Осталось выяснить по какой ступени.


Сообщение отредактировал plick - Вторник, 15.10.2013, 01:36
 
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 01:43 | Сообщение # 384
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Мы можем из справочника взять константу диссоциации гидроксида алюминия  1.26*10-9
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 01:52 | Сообщение # 385
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
Мы можем из справочника взять константу диссоциации гидроксида алюминия

Естественно можем. А если бы в справочнике было указано 3 константы по 3-м ступеням? Какую брать надо?
 
EgorДата: Вторник, 15.10.2013, 02:02 | Сообщение # 386
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

3 константу брать надо.
 
plickДата: Вторник, 15.10.2013, 02:12 | Сообщение # 387
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Egor ()
3 константу брать надо.

В том смысле что по третьей ступени? А обоснование этого знаете?
 
ЕгорДата: Суббота, 19.10.2013, 20:03 | Сообщение # 388
Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Замечания: 0%
Статус: Offline

Нет..
Просто запомнил, что константа гидролиза по первой ступени связана с константой диссоциации по последней ступени.
А как это выводится?
 
FilIgorДата: Суббота, 19.10.2013, 20:13 | Сообщение # 389
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата Егор ()
А как это выводится?

Проще, чем Вы думаете.
Вот запишем первую (главную) ступень:
Al3+ + H2O = Al(OH)2+ + H+
А теперь запишем процесс для третьей констаны.
Al(OH)2+ <=> Al3+ + OH-

Ну вот... сами сообразите, я полагаю, в чем тут фокус.

It's futile to speculate about what might have been
 
ЕгорДата: Воскресенье, 20.10.2013, 19:28 | Сообщение # 390
Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Замечания: 0%
Статус: Offline

---

Добавлено (20.10.2013, 19:28)
---------------------------------------------
Спасибо!

Помогите с таким заданием разобраться.
Для реакции
Cr2O72- + 6Br- + 14H+ = 2Cr3+ + 3Br2(р) + 7H2O
запишите выражение для константы равновесия.

Кр = [Cr3+] * [Br2]3 / [Cr2O72-] * [Br-]6 * [H+]7
Какая-то странная константа получилась.


Сообщение отредактировал Егор - Понедельник, 21.10.2013, 14:58
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Поиск: