|
Остров Крым
|
|
| plick | Дата: Пятница, 18.07.2014, 07:45 | Сообщение # 346 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
| Цитата Ефим (  ) Кто сбил боинг?
Хм, интересный вопрос. Версий (основных), конечно 3. Наши (по типу безвозмездной помощи ополченцам); Сами ополченцы; Укропистая армия.
1. Очень сомнительно по причине, что наши явно могли отличить гражданский самолет от сушки, по многим причинам: высота полета, данные аэронавигации, знание маршрута и т.д.
2. Тоже сомнительно, небоеспособный Бук, это не стиральная машинка и не Т34 снятый с постамента которые можно отремонтировать кувалдой и матерью. да и даже если отремонтировали, пульнули в АН, а попали в Боинг, насколько мне известно в Буках ракета управляемая высокоточная (модификации ЗУР там разные могут использоваться). Но, тот кто починил, явно не Петрович с разводным ключом, и знал как управлять Буком, знал характеристики, да и явно ведь видно, что ракета изменила курс. то есть идет по другой цели. Да и был сбит АН в тот момент. Хотя, допустить такое вполне возможно.
3. Тоже малопонятно, ну не совсем же там яйценутоголовые идиоты. Это ведь не трехлинейка, которую дают каждому встречному. Явно оператор-наводчик видел куда посылал ракету, да и не Михась же там за пультом сало резал, и думал, а че это за точки на экранчике мелькают.
Есть еще версия подставы, с целью свалить все на наших, но как то глуповато она выглядит сия подстава.
Да и явно в кое-каких органах есть данные о старте ракеты (это же не выстрел из калаша) (снимки с космоса, данные пеленгаторов , чай не 8000 км от границы, а всего 80) вот только будут ли эти данные опубликованы. Разведка, однако.
P.S. Вон, пендосия заявила, что разведка отследила что Боинг был сбит ракетой класса "земля-воздух".
В общем будем подождать, что скажут. Вот ежли скажут что ящики нашли, но их куда-то потеряли, тогда явно похоже на подставу.
Сообщение отредактировал plick - Пятница, 18.07.2014, 08:01 |
|
| |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 18.07.2014, 15:57 | Сообщение # 347 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Цитата plick ( ) 1. Очень сомнительно по причине, что наши явно могли отличить гражданский самолет от сушки, по многим причинам: высота полета, данные аэронавигации, знание маршрута и т.д.
Я, коллега, такое и вовсе невозможным считаю. Самолет не был в нашем воздушном пространстве, ПВО у нас на высоте - определяют четко кто есть кто. Залетел бы непрошеным - у нас поднимают перехватчики. Моментально. А не стреляют ракетами. Уж такой отморози за нашими точно не водилось никогда. К тому же, наше высшее руководство демонстрирует полный нейтралитет на фоне происходящего - даже когда снаряд с их стороны убил человека у нас. Про многократно обстрелянные таможенные пункты - вообще молчу. За нами пристально следят наши заклятые друзья: нам только ракету запустить - визг поднимется, мама, не горюй. Это же явное палево...
Цитата plick ( ) 2. Тоже сомнительно, небоеспособный Бук, это не стиральная машинка и не Т34 снятый с постамента
Так и вовсе не доказано, что он у них есть. А если есть - то речь идет явно только о пусковой установке. Сама по себе без РЛС она снять самолет с эшелона, по-моему, не способна. Ну и потом - пальнуть по самолету на эшелоне можно только умышленно. Боевые так высоко не летают, ибо это значительный расход топлива и колоссальное снижение точности стрельбы или бомбометания. Да и по шуму отличить гражданский самолет от военного - легко. Эвон, у нас МиГи 31-е носятся над городом - их за 5 км от места полета в городском шуме слышно отлично. А уж прямо под ними натурально грохот стоит. А гражданские самолеты - разве что вверх посмотришь - опа, самолет летит. Его не слышно.
Цитата plick ( ) 3. Тоже малопонятно, ну не совсем же там яйценутоголовые идиоты.
А вот эти как раз способны - опыт есть уже. А уж со своим вторым майданом... Все крупицы сомнений, кто они - окончательно исчезли.
Цитата plick ( ) P.S. Вон, пендосия заявила, что разведка отследила что Боинг был сбит ракетой класса "земля-воздух".
Они и про Саддамку-бедолагу такого насочиняли... А что в итоге? Мирдверьмячиками их только подписать осталось?
|
|
| |
| |
| |
| plick | Дата: Пятница, 18.07.2014, 16:36 | Сообщение # 348 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
| Хм, оченно удивило заявление Яремы (прокурорчика укропной незалежности):
"у террористов нет наших ракетных комплексов „Бук“ и С300. Захвата этого вооружения не было".
С одной стороны - понятно, если сбили ополченцы, то ЗРК только российские (отмазка такая).
Хотя сразу вопрос, а нахрен нашим такое палево, когда спокойно ПЗРК даем разные, для снятия вертолетов, сушек и т.п. при их боевом заходе - выше крыши.
С другой стороны - заявление укропистых военначальников:
"Инвентаризация зенитно-ракетных комплексов, расположенных на территории Украины, и зенитных управляемых ракет проведена, все ракеты есть в наличии."
То есть если и слямзили ополченцы, то их попросту уже списали, а скорее сами свои списали и разобрали в темпе вальса.
Версия о цели борт №1, мне кажется ну совершенной глупостью. Шмальнуть просто так по данному борту и надеяться попасть?
Хотя нельзя и отмести версию о дальнейших последствиях, зная что все будут говорить о необходимости перемирия. Согласно последним событиям в ДНР укропов то бить стали по полной, нужна передислокация, подтягивание новых сил и т.п. Ну тогда явная рука дяди Сэма прослеживается.
P.S. Хотя доверия к заявлениям укропов - 0,0*10-298, к заявлениям пендосов, ну на 100 порядков все же больше.
Сообщение отредактировал plick - Пятница, 18.07.2014, 16:38 |
|
| |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 18.07.2014, 16:43 | Сообщение # 349 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Цитата plick ( ) Ну тогда явная рука дяди Сэма прослеживается.
Сказал бы я, что там у них прослеживается... Да не буду. А то вовсе анекдот про нюанс получится. 
|
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Пятница, 18.07.2014, 17:44 | Сообщение # 350 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Вселенский раздрай пошёл.
Вон, на кемпорте такие все продвинутые демократы-интернационалисты сидели, ученые высокого полёта, встречались, пиво пили... А сейчас разоср..сь в пух и прах на почве Украины, обкладывают друг друга только так, кандидаты в доктора... Даже отдельный закрытый форум сделали специально для этого дела, где нет модерирования, и запрещено только членовредительство.
Так там только две версии самые ходовые - пульнули рашисты и пульнули укропы.
Сообщение отредактировал Ефим - Пятница, 18.07.2014, 17:45 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Пятница, 18.07.2014, 21:37 | Сообщение # 351 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Ефим ( ) Так там только две версии самые ходовые - пульнули рашисты и пульнули укропы.
Ну правильно, а какие еще варианты? На Западе, правда, рассматривают вариант пуска из России, ну так они и у Хусейна химическое оружие видели.
Тут вот другой вопрос поднимается и звучит все настойчивее - а чего вообще делал этот самолет в столь опасной зоне? Когда, принимая во внимание все дела, единственно верным решение было бы вовсе закрыть воздушное пространство? И дается ответ - выгодно это, предоставлять свое воздушное пространство, за это денежки платят. А про жадность братского народа все песни спеты.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Ефим | Дата: Пятница, 18.07.2014, 22:18 | Сообщение # 352 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата FilIgor ( ) На Западе, правда, рассматривают вариант пуска из России,
Коллега, не владеете терминологией  "Рашисты" - это те, кто в России, в Лугандоне - "террористы", "сепары", "наёмники".
Вариант с ополчением там считают наименее вероятным.
Кстати - можете заглянуть в этот паноптикум, если будет время:
http://forum.chemigrant.com
Сообщение отредактировал Ефим - Пятница, 18.07.2014, 22:23 |
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 19.07.2014, 00:23 | Сообщение # 353 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Имхо, это фашистская нацгвардия сбила Боинг. Нам это совершенно не нужно(и мы ни за что бы не стали так просто убивать мирных жителей, у нас, в отличие от америки, честная армия), а у ополченцев нет нужного вооружения. Так что нацгвардия остаётся единственным вариантом. А идея сбить Боинг, имхо, американская.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Суббота, 19.07.2014, 00:45 | Сообщение # 354 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата денис1 ( ) Имхо, это фашистская нацгвардия сбила Боинг. Нам это совершенно не нужно(и мы ни за что бы не стали так просто убивать мирных жителей, у нас, в отличие от америки, честная армия), а у ополченцев нет нужного вооружения. Так что нацгвардия остаётся единственным вариантом. А идея сбить Боинг, имхо, американская.
Вы, как всегда - правы. Ибо так должно быть. Но вот насчёт "честной армии" - тут у Вас полемический перехлёст.
Как поётся в известной пестне - "Война - разбой, пардон за прямоту".
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 19.07.2014, 01:37 | Сообщение # 355 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) Но вот насчёт "честной армии"
когда наша армия совершала нечестные поступки? (не берём в рассчёт Красную Освободительную Народную Армию(официально РККА), отряды которой славились своей жестокостью, особенно во время революции, ибо её никак нельзя назвать Российской, так как там только самые отморозки выживали).
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 19.07.2014, 01:40 | Сообщение # 356 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Даже после взятия Берлина лишь некоторые мстили, в основном же, даже помогали им. Это также свидетельствует о высокой нравственности.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Суббота, 19.07.2014, 12:51 | Сообщение # 357 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Честная армия - это армия, соблюдающая свои собственные уставы, а то, о чем Вы говорите - это уже прерогатива политиков. Честная армия может успешно долбить "градом" по жилым кварталам, если получила приказ. А вот участвовать в зачистках и расстрелах - это не по уставу, для этого есть другие силовые структуры, с более гибкой "честью".
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 19.07.2014, 20:27 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) Честная армия - это армия, соблюдающая свои собственные уставы, а то, о чем Вы говорите - это уже прерогатива политиков.
нет, тут не в этом дело. Тут самое важное - нравственность самих людей. И никакими приказами это не регулируется.
Цитата Ефим ( ) Честная армия может успешно долбить "градом" по жилым кварталам, если получила приказ.
имхо, это уже безнравственно.
Цитата Ефим ( ) А вот участвовать в зачистках и расстрелах - это не по уставу
почему? чем это хуже артобстрелов жилых кварталов?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Суббота, 19.07.2014, 21:42 | Сообщение # 359 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата денис1 ( ) почему? чем это хуже артобстрелов жилых кварталов?
Артобстрел ведётся по указанной цели, согласно приказу. Чем в действительности является эта цель - дело не артиллериста, и даже не его командиров. Армиями командуют политики - вот это их проблема.
А зачистки и расстрелы просто не прописаны в уставе, такой приказ для военного незаконен и не подлежит исполнению.
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 19.07.2014, 22:12 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) и не подлежит исполнению.
странно, почему на Украине они исполняются?
Цитата Ефим ( ) дело не артиллериста, и даже не его командиров.
не на другой континент же стреляют, ясно дело, что на жилые территории.
Тут и объяснять ничего не надо.
Честная армия-это нравственная армия. А армия,чётко выполняющая приказы-это, скажем так, правильная армия.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
