• Как продвинуть сайт на первые места?
    Вы создали или только планируете создать свой сайт, но не знаете, как продвигать? Продвижение сайта – это не просто процесс, а целый комплекс мероприятий, направленных на увеличение его посещаемости и повышение его позиций в поисковых системах.
    Ускорение продвижения
    Если вам трудно попасть на первые места в поиске самостоятельно, попробуйте технологию Буст, она ускоряет продвижение в десятки раз, а первые результаты появляются уже в течение первых 7 дней. Если ни один запрос у вас не продвинется в Топ10 за месяц, то в SeoHammer за бустер вернут деньги.
    Начать продвижение сайта

    • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Форум » Химическое образование » Консультации » потенциометрическое титрование мышьяковой кислоты (потенциометрия)
    потенциометрическое титрование мышьяковой кислоты
    WerossaДата: Воскресенье, 19.01.2014, 16:10 | Сообщение # 1
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 282
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    		Уважаемые гуру химии, прошу Вашего совета при разборе следующего задания.

    Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть хороший материал, чтобы разобраться и построить кривую потенциометрического титрования H3AsO4 1N раствором КОН 1N.
    Пока удалось выяснить, что это кислотно-основной метод, в качестве электрода сравнения можно взять 0,1 Н каломельный (Е=0,3369 В при 25 С), индикаторный - хингидронный.
    Предполагаю, что будет ДВА скачка на кривой титрования, т.к. константы по первой и второй ступеням отличаются между собой менее, чем на три порядка...
    Т.к. индикаторный электрод - хингидронный, то запишем:
    ЭДС = Еинд - Еср = Е0инд - 0,059рН - Еср

    Возможно, дальше в эту формулу мне нужно подставить значение Е0инд и Еср, а потом как при кислотно-основном титровании рассчитать изменение рН до точки эквивалентности и после...

    Может быть, где-то можно посмотреть пример такого построения для другой системы... С построением кривых в координатах Е-V и других (дифференциальных и пр.) по экспериметальным данным я разобралась, а вот теория не поддается...

    Буду очень признательна за совет!!

    Сообщение отредактировал Werossa - Воскресенье, 19.01.2014, 16:29

    Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
     
    plickДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:03 | Сообщение # 2
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Werossa ()
    Предполагаю, что будет ДВА скачка на кривой титрования,

    Ну тут особых расчетов то и нет. Все точно также как и для фосфорной кислоты.
    начало первого скачка:
    KOH + H3AsO4 = KH2AsO4 + H2O
    OH + H3AsO4 = H2AsO4- + H2O
    Оттитровано 99,9% кислоты.
    Следовательно концентрация кислоты в начале скачка титрования 0,0005н
    [H+] = (Ka1*0,0005)1/2 = 0,00173 моль/л
    рН = 2,76
    1-я Т.Э.
    рН = (рКа1 + рКа2)/2 = (2,22 + 3,98)/2 = 3,1
    Конц скачка титрования, 100,1% КОН.
    Получаем буферный раствор.
    Соль = HAsO42-, кислота - H2AsO42-
    Ну и так далее. а потом просто подсчитать ЭДС, как вы и написали.
    Цитата Werossa ()
    ЭДС = Еинд - Еср = Е0инд - 0,059рН - Еср 

    Кстати, в Харитонове достаточно неплохо описано тоже титрование фосфорной кислоты. А вот в Васильеве - мне не понравилось, уж слишком скомкано.
     
    plickДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:05 | Сообщение # 3
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Werossa ()
    Предполагаю, что будет ДВА скачка на кривой титрования, т.к. константы по первой и второй ступеням отличаются между собой менее, чем на три порядка...
    Их будет 2, но не будет третьего, но не потому, что разница в 3 порядка (хотя там почти 4), а не будет 3-го скачка.

    Хотя, ладно, можно пожалеть умную девушку. Переходите к следующим задачам, а кривую титрования мы оформим как следует и разместим в задачнике в ближайший день - два. Коллега, Fillgor, как вы посмотрите на это?

    Сообщение отредактировал plick - Воскресенье, 19.01.2014, 17:20
     
    FilIgorДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:43 | Сообщение # 4
    Эксперт
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 6490
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата plick ()
    Коллега, Fillgor, как вы посмотрите на это?

    Отличная идея.

    It's futile to speculate about what might have been
     
    WerossaДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:53 | Сообщение # 5
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 282
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата plick ()
    Оттитровано 99,9% кислоты. Следовательно концентрация кислоты в начале скачка титрования 0,0005н
    Спасибо Вам огромное за такое развернутое пояснение!! Единственное - я не поняла, почему 0,0005 н раствор кислоты стал к этому моменту...
    Подскажите, пожалуйста...

    Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
     
    plickДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:57 | Сообщение # 6
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Werossa ()
    Подскажите, пожалуйста...

    Терпение и ее раз терпение, как пел Селестен в отличие от Флоридора.
    Пусть титруем 100 мл, добавлено 99,9% КОН или 99,9 мл КОН.
    Что получится?
    (100*1 - 99,9*1) / (100 + 99,9) = ....
    Разбавление учитываем попросту.
    Все, остальное - будет в разделе решение задач.
     
    WerossaДата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:02 | Сообщение # 7
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 282
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата plick ()
    кривую титрования мы оформим как следует и разместим в задачнике в ближайший день - два
    Цитата FilIgor ()
    Отличная идея.
    У меня просто нет слов... а точнее, есть очень много слов благодарности  - спасибо Вам за такую конструктивную помощь!!! Задачу хочется именно разобрать и понять!

    Добавлено (19.01.2014, 18:02)
    ---------------------------------------------

    Цитата plick ()
    Пусть титруем 100 мл, добавлено 99,9% КОН или 99,9 мл КОН. Что получится?
    (100*1 - 99,9*1) / (100 + 99,9) = ....
    Разбавление учитываем попросту.
    Все, остальное - будет в разделе решение задач.
    Уважаемый Plick, премного благодарна!!!

    Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
     
    plickДата: Понедельник, 20.01.2014, 19:31 | Сообщение # 8
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Werossa ()
    разобраться и построить кривую потенциометрического титрования H3AsO4 1N раствором КОН 1N.

    Ну в общем рассчитал я ее и построил. 3 листа в word со всеми расчетами. Если не получится оформить завтра, выложу, просто прикрепленным файлом, как и обещал.
    У меня только одни вопрос. Какой ...чудак, додумался титровать с хингидронным электродом? Он выше рН = 8,5 не работает, там сам гидрохинон уже вступает в реакцию. а рН = 8,5 достигается еще до 2-й ступени.

    Сообщение отредактировал plick - Понедельник, 20.01.2014, 19:32
     
    WerossaДата: Вторник, 21.01.2014, 04:46 | Сообщение # 9
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 282
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата plick ()
    У меня только одни вопрос. Какой ...чудак, додумался титровать с хингидронным электродом?

    Вот так и  звучало задание в первоисточнике  Построить кривую изменения потенциалов при 200С в процессетитрования указанных ниже систем. При титровании методом кислотно-основным
    используют хингидронный и 0,1 N каломельныйэлектрод, при титровании методом окисления-восстановления-платиновый и
    насыщенный каломельный электрод

    Цитата plick ()
    Ну в общем рассчитал я ее и построил. 3 листа в word со всеми расчетами.
    Это лично у меня вызывает чувство восхищения!!! Моих сил хватило только до первой точки эквивалентности... Миллион благодарностей Вам, уважаемый Plick!!!

    Сообщение отредактировал Werossa - Вторник, 21.01.2014, 04:48

    Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
     
    plickДата: Вторник, 21.01.2014, 07:15 | Сообщение # 10
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 876
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Werossa ()
    Вот так и звучало задание в первоисточнике

    Да, я в курсе. У меня есть эта методичка.
    Вот кривая титрования.
    Прикрепления: _H3AsO4.docx (58.3 Kb)
     
    WerossaДата: Вторник, 21.01.2014, 07:53 | Сообщение # 11
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 282
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата plick ()
    Вот кривая титрования.
    Уважаемый Plick! Уверена, к моим словам благодарности присоединятся десятки и десятки благодарных студентов! Вы так доходчиво изложили ход построения кривой - у меня не осталось ни одного вопроса.... СУПЕРМЕГАСПАСИБО!!!

    Сообщение отредактировал Werossa - Вторник, 21.01.2014, 07:54

    Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
     
    Форум » Химическое образование » Консультации » потенциометрическое титрование мышьяковой кислоты (потенциометрия)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск: