|
рН практически полного осаждение металла
|
|
| Werossa | Дата: Пятница, 14.03.2014, 17:26 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
| Здравствуйте, глубокоуважаемые гуру химии!
Пожалуйста, помогите "разгрызть" задачку:
Рассчитать рН практически полного осаждения металла из раствора
электролит - Ag2C2O4 Ks=3,5*10-11
осадитель - Н2C2O4 (концентрация С (1/2X)=0,002 M)
Условия полного осаждения - снижение исходной концентрацииосаждаемого иона в растворе до 1.10-6 моль/дм3,
следовательно, [Ag+] =10-6 моль/дм3.
Рассчитаем, какова должна быть равновесная концентрация ионов[C2O42-], чтобы осаждение было полным,
исходя из выражения: Ks(Ag2C2O4)= [Ag+]2∙[C2O42-]
[C2O42-] = Ks(Ag2C2O4) / [Ag+]2 = 3,5*10-11 / (10-6)2 = 3,5 M
Подскажите, пожалуйста, как дальше искать рН?
Из выражения для Кд щавелевой кислоты?
[H+] = (Кд1,2 * См(кислоты) / [C2O42-])0,5
причем См(кислоты) = С(1/2X)*f=0,002*1/2 = 0,001 M
В выражение (***) подставляем Кд щавелевой кислоты (общую, по обеим ступеням), молярную концентрацию осадителя и рассчитанное значение концентрации оксалат-ионов?
Так?
Сообщение отредактировал Werossa - Пятница, 14.03.2014, 17:40 |
|
|
Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать. |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Пятница, 14.03.2014, 19:50 | Сообщение # 2 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Что-то тут, воля Ваша, странное...
Даже если рН будет 15 и вся (вся!) кислота перейдет в оксалат, при ее начальной концентрации 0,001 моль/л вот хоть ты тресни, не сделаешь [C2O42-] = 3,5 M.
Пусть еще кто-либо глянет.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Werossa | Дата: Пятница, 14.03.2014, 20:38 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
| Цитата FilIgor (  ) Что-то тут, воля Ваша, странное... Даже если рН будет 15 и вся (вся!) кислота перейдет в оксалат, при ее начальной концентрации 0,001 моль/л вот хоть ты тресни, не сделаешь [C2O42-] = 3,5 M.
Пусть еще кто-либо глянет.
[C2O42-] = Ks(Ag2C2O4) / [Ag+]2 = 3,5*10-11 / (10-6)2 = 3,5 M
Получается 35 моль... ну это же бред какой-то...
Сообщение отредактировал Werossa - Пятница, 14.03.2014, 20:43 |
|
|
Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать. |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Пятница, 14.03.2014, 20:43 | Сообщение # 4 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Тут я ошибки не вижу. Разве что то, что 3,5*10-11 / (10-6)2 = 35.
Правда, полным осаждением считатется не 10-6, а 10-5, но это не спасает: и 0,35 моль/л тоже не создашь.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Werossa | Дата: Суббота, 15.03.2014, 04:21 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
| Цитата FilIgor ( ) Правда, полным осаждением считатется не 10-6, а 10-5, но это не спасает: и 0,35 моль/л тоже не создашь.
А если подойти к решению задачи творчески-конструктивно? 
Какая может быть концентрация осадителя, теоретически, чтобы можно было хоть какую-то рН просчитать?
Можно предположить?
Сообщение отредактировал Werossa - Суббота, 15.03.2014, 04:48 |
|
|
Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать. |
| |
| |
| Werossa | Дата: Воскресенье, 16.03.2014, 07:26 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
| Цитата FilIgor ( ) полным осаждением считатется не 10-6, а 10-5, но это не спасает: и 0,35 моль/л тоже не создашь.
Сделала расчеты с теми данными, которые приведены в условии, посмотрите, пожалуйста, что получилось:
При практически полном осаждении [Ag+] =10-5 моль/дм3.
Рассчитаем, какова должна быть равновесная концентрация ионов[C2O42-], чтобы осаждение было полным,
исходя из выражения: Ks(Ag2C2O4)= [Ag+]2∙[C2O42-]
[C2O42-] = Ks(Ag2C2O4) / [Ag+]2 = 3,5*10-11 / (10-5)2 = 0,35 M
[H+] = (Кд1,2 * См(кислоты) / [C2O42-])0,5 (*)
причем См(кислоты) = С(1/2X)*f=0,002*1/2 = 0,001 M
В выражение (***) подставляем Кд щавелевой кислоты (общую, по обеим ступеням - это правильно, что по обеим ступеням, или нужно брать только по второй ступени?), молярную концентрацию осадителя и рассчитанное значение концентрации оксалат-ионов:
[H+] = (Кд1,2 * См(кислоты) / [C2O42-])0,5 = (3,02*10-6*0,001/0,35)0,5 = 9,3*10-5
Тогда рН = -lg[H+] = 4,03
Сообщение отредактировал Werossa - Воскресенье, 16.03.2014, 07:33 |
|
|
Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать. |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Воскресенье, 16.03.2014, 09:04 | Сообщение # 7 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Werossa ( ) [Ag+] =10-5 моль/дм3.
Ну, Вы уж делайте как Вас учат, 10-6.
А то потом еще двойку поставят. Какая разница для данного условия.
Если закрыть глаза на несуразную концентрацию оксалата, расчет правильный.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| Werossa | Дата: Воскресенье, 16.03.2014, 10:30 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
| Цитата FilIgor ( ) Если закрыть глаза на несуразную концентрацию оксалата, расчет правильный. |
|
|
Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать. |
| |
| |
