| Кривая титрования | 
|  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 17:18 | Сообщение # 1 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Здравствуйте! Не могли бы Вы посмотреть кривую титрования, которая у меня получилась? 
 Посчитано всё вроде бы верно, а кривая ужасная получилась....
 
 1. V HCl = 0,00 мл
 pH = 7+1/2*pKa2+1/2*lgCсоли=7+1/2*10,32+1/2*lg0,1=11,66.
 
 2.   V HCl = 10,00 мл
 Na2CO3+HCl = NaCl + NaHCO3  (кислый буфер)
 pH = pKa2 – lg(Скисл/Cсоли)=10,32-lg(10/90)=11,27.
 
 3. VHCl =  50,00 мл
 
 pH = 10,32-lg(50/50)=10,32.
 
 4.   VHCl =  90,00 мл
 
 pH = 10,32 - lg(90/10) = 9,37.
 
 5.    V HCl =  99,00 мл
 
 pH = 10,32 - lg(99/1) = 8,37.
 
 6.   V HCl =  99,90 мл
 
 pH = 10,32 - lg(99,9/0,1) = 7,4.
 
 7.    V HCl = 100,00 мл
 
 pH =1/2 (pKa2+ pKa1) =1/2 (10,32+6,35)=8,34.
 
 8. VHCl =   100,10 мл                   NaHCO3+HCl= H2CO3+NaCl
 
 pH = pKa1 – lg(Скисл/Cсоли)=6,35-lg(0,1/99,9)=9,35.
 
 9.  VHCl = 101,00 мл                      pH = 6,35-lg(1/99)=8,35
 
 10.       VHCl = 110,00 мл                      pH= 6,35-lg(10/90)=7,30
 
 11.    VHCl = 150,00 мл                      pH =6,35-lg(50/50)=6,35.
 
 12 . VHCl = 190,00 мл
 
 pH =6,35-lg(90/10)=5,4
 
 13.    VHCl = 199,00 мл
 
 pH =6,35-lg(99/1)=4,3513.
 
 14.    VHCl = 199,90 мл
 
 pH =6,35-lg(99,9/0,1)=3,35
 
 15.    VHCl = 200,00 мл
 
 pH =1/2 pKa1-1/2*lgCкисл =1/2 *6,35-1/2*lg(100*0,1/200)=3,8
 
 16.    VHCl = 200,10 мл                      pH=-lgCкисл=-lg0,1=1.
 
 17   V HCl = 201,00 мл                      pH=0.
 
 18.  V HCl = 210,00 мл                      pH=1.
 
 19. VHCl = 250,00 мл                      pH =1,69
 
 20.    V HCl = 300,00 мл                      pH =2
 
 
 Сообщение отредактировал Miriada - Суббота, 24.05.2014, 17:24 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Суббота, 24.05.2014, 18:51 | Сообщение # 2 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Какие объемы и концентрации? 
 
 Цитата Miriada (  ) 16.    VHCl = 200,10 мл                      pH=-lgCкисл=-lg0,1=1.
 17   V HCl = 201,00 мл                      pH=0.
 18.  V HCl = 210,00 мл                      pH=1.
 19. VHCl = 250,00 мл                      pH =1,69
 
 20. V HCl = 300,00 мл                      pH =2
 
 Вы не задумывались о достоверности результата? У Вас с добавлением кислоты растет рН - уже сразу понятно, что-то не так делаете.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 19:55 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Тогда так будет :pH=-lgCкисл=-lg((0,1*0,1)/400,1)=   4,60     Но перед этим во второй точке эквивалентности 3,8... 
 Затем   pH=-lgCкисл=-lg((0,1*1)/401)=   3,6
 
 pH=-lgCкисл=-lg((0,1*10)/410)=   2,6
 
 pH=-lgCкисл=-lg((0,1*50)/450)=   1,95
 
 pH=-lgCкисл=-lg((0,1*100)/500)= 1,70
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Суббота, 24.05.2014, 20:15 | Сообщение # 4 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) pH=-lgCкисл=-lg((0,1*0,1)/400,1)В этой формуле объясните мне, пожалуйста, что там за числа.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 20:34 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Извините, пожалуйста,  я не указала начальные условия. С1/zNa2CO3 = С1/z HCl =0,1 моль/л; VNa2CO3= 100,00 мл; 
 0,1 - концентрация HCl, 0, 1 - избыток соляной кислоты, 400,1- общий объём раствора.
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Суббота, 24.05.2014, 21:17 | Сообщение # 6 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) 0,1 - концентрация HCl, 0, 1 - избыток соляной кислоты, 400,1- общий объём раствора.А как Вы себе это представляете на практике? Если у Вас бюретка, которой Вы титруете, имеет объем 200 мл (я лично не видел больше 100), то там цена деления шкалы не позволит отмерить 200,1 мл с такой точностью. Берите уж сразу 201.
 Можно, конечно (в теории) взять и 200,1, но тогда надо рассчитывать как для совместного присутствия кислот. Уж конечно, эта точка не будет в максимуме.
 
 
 Цитата Miriada (  ) С1/zNa2CO3 = С1/z HCl =0,1 моль/л;Вот тут я не совсем понял. Какая концентрация, все-таки? Молярная или нормальная? Ибо вот этот символ - С1/zNa2CO3 указывает на нормальность.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 21:45 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Это же теоретическая кривая титрования.  Здесь нормальная концентрация. |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Суббота, 24.05.2014, 21:58 | Сообщение # 8 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) Это же теоретическая кривая титрования.Ну я так и понял.
 
 
 Цитата Miriada (  ) Здесь нормальная концентрация.Если это нормальная концентрация - то карбонат объемом 100 мл. будет полностью оттитрован по обоим ступеням 100 миллилитрами кислоты.
 Переделывайте всё.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 22:26 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Извините, но я совсем  запуталась в концентрациях. 
 Вот, например, здесь Na2CO3+HCl = NaCl + NaHCO3  у Na2CO3  нужно брать концентрацию 0,2?  Ссоли=(0,2*90)/110  Скислоты=(0,1*10)/110
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Суббота, 24.05.2014, 22:30 | Сообщение # 10 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) Вот, например, здесь Na2CO3+HCl = NaCl + NaHCO3  у Na2CO3  нужно брать концентрацию 0,2?Что значит - 0,2? У Вас молярная концентрация 0,05 М. Соотв. наполовину (до бикарбоната) раствор будет нейтрализован 50 мл. кислоты.
 100*0,05/((100 + 50) = ... М.
 
 
 Цитата Miriada (  ) Скислоты=(0,1*10)/110Какой кислоты, причем тут кислота? В 1-й т.э. только бикарбонат - гидролизующаяся соль. Это не буфер.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Суббота, 24.05.2014, 22:50 | Сообщение # 11 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | Если задать такие начальные условия  СNa2CO3 = С1/z HCl =0,1 моль/л, то расчёты буду правильными... 
 
 Сообщение отредактировал Miriada - Воскресенье, 25.05.2014, 08:34 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 08:34 | Сообщение # 12 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) 0,2 будет, если СNa2CO3 = С1/z HCl =0,1 моль/л?Да почему?!
 См = Сн*f = 0,1(1/2) = 0,05 M.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 09:33 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | См = Сн*f = 0,1(1/2) = 0,05 M, если С1/zNa2CO3 = С1/z HCl =0,1 моль/л 
 а если  С(Na2CO3) = С1/z HCl =0,1 моль/л, то по той же формуле Сн=0,2.
 
 
 Цитата Какой кислоты, причем тут кислота? В 1-й т.э. только бикарбонат - гидролизующаяся соль. Это не буфер.Я приводила расчёт не для Т.Э. Здесь   pH = pKa2 – lg(Скисл/Cсоли)     Скисл- концентрация гидрокарбоната, Cсоли- концентрация карбоната.
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| Miriada | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 09:42 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 699 | V HCl = 10,00 мл Na2CO3+HCl = NaCl + NaHCO3  (кислый буфер)
 pH = pKa2 – lg(Скисл/Cсоли)=10,32-lg(0,1*10/0,2*90)=11,57.
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| 
| FilIgor | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 09:55 | Сообщение # 15 |  |  Эксперт Группа: Супермодераторы Сообщений: 6490 | Цитата Miriada (  ) а если  С(Na2CO3) = С1/z HCl =0,1 моль/л, то по той же формуле Сн=0,2. Вы уж определитесь, нормальности и Вас или что.
 Если обе концентрации - нормальные, то концентрации 0,1 н. карбоната соотв. молярная его концентрация 0,05М.
 Знак равенства между нормальностями не я ставил.
 |  |  | It's futile to speculate about what might have been
 |  |  |  |  |