Равновесная концентрация

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:13 | Сообщение # 1

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Offline

Здравствуйте, помогите пожалуйста с очередной задачей:

Сколько моль аммиака необходимо ввести в 1л 0,5М раствора нитрата серебра(1), чтобы снизить равновесную концентрацию ионов серебра(1) до 10^-5М за счет образования комплексных ионов диаммин-серебра(1)? (бетта[Ag(NH3)2]+= 1,62*10^7

Мои мысли по этому поводу:

Теперь получается мне нужно понизить [Ag+ ] до 10^-5 и вычислить сколько нужно [NH3] для этого?

Подозреваю что не правильно сделал, так как не знаю что делать с 1 литром и " за счет образования комплексных ионов диаммин-серебра(1)"

Заранее спасибо.

Прикрепления: 0497586.png (9.7 Kb)

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:18 | Сообщение # 2

Эксперт

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 6490

Замечания: 0%

Статус: Offline

Зачем обозначать как х то, что уже дано в условии?

Цитата (krab)

равновесную концентрацию ионов серебра(1) до 10^-5М

It's futile to speculate about what might have been

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:22 | Сообщение # 3

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата (FilIgor)

Зачем обозначать как х то, что уже дано в условии?

Это я вычислял текущую концентрацию, чтобы узнать на сколько % она понизится...

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:23 | Сообщение # 4

Эксперт

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 6490

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата (krab)

Это я вычислял текущую концентрацию, чтобы узнать на сколько % она понизится...

А смысл какой в этом действии?

It's futile to speculate about what might have been

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:31 | Сообщение # 5

Эксперт

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 6490

Замечания: 0%

Статус: Offline

А, я Вас вспомнил - любитель сделать из простого сложное!
А делов-то:
Обозначим за х [NH₃]
1,62*10⁷ = 0,5/10^-5*х²
Откуда х = [NH₃] = 0,055 моль/л.

Это - концентрация избытка (подумайте, почему).
Для образования комплекса надо в 1л 0,5М раствора нитрата серебра(1) ввести дополнительно 1 моль аммиака.
Т.о, надо ввести 1,055 моль аммиака.

It's futile to speculate about what might have been

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 22:12 | Сообщение # 6

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Offline

По поводу моего усложнения задач, то это из-за того, что мои знания по химии скудные, и решаю не себе...

Вот например из Вашего решения я не могу понять несколько моментов... 1,62*(10^7) = 0,5/(10^-5)*х^2
Данные по задаче как я понимаю даны по текущей концентрации ионов(из-за этого я и пытался вычеслить текущую концентрацию), а Вы берете, понижаете концентрацию и подставляете это значение в уравнение со старыми данными и получаете избыток аммиака.

Спасибо за помощь smile

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 22:25 | Сообщение # 7

Эксперт

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 6490

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата (krab)

Данные по задаче как я понимаю даны по текущей концентрации ионов(из-за этого я и пытался вычеслить текущую концентрацию),

Никакой текущей концентрации нет.
Дан раствор:

Цитата (krab)

1л 0,5М раствора нитрата серебра(1),

Очевидно, если ввести в него 1 моль аммиака, то образуется 0,5М раствор комплекса диамминсеребра. Очевидно это? Вот именно для него, кстати, Вы и определили [Ag⁺] - зачем только?? Затем в него ввели еще сколько-то аммиака, за счет чего [Ag⁺] снизилась до 10^-5.
Проясняется картина?

It's futile to speculate about what might have been

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 22:46 | Сообщение # 8

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Offline

Да, теперь прояснилось, спасибо

Дата: Четверг, 13.03.2014, 09:25 | Сообщение # 9

Группа: Пользователи

Сообщений: 282

Замечания: 0%

Статус: Offline

Здравствуйте, многоуважаемые химики! Помогите, пожалуйста, разобраться в основах аналитики...
Не понимаю простого, поэтому не могу двигаться дальше, в сторону более сложных задач :-(

Дано: раствор Na₂SO₃ при pH =7,00, концентрация раствора 6,5^.10^-3 моль/дм³.
Найти: [HSO₃^-]

Решение: первая мысль - соль гидролизуется, можно записать уравнение гидролиза

Na₂SO₃ + HOH = NaHSO₃ + NaOH
SO₃^2- + HOH = HSO₃^- + OH^-

Это буферная смесь... Тогда можно записать выражение для расчета рН такой смеси:
рН = рКа1 - lg ([HSO₃^-] / [SO₃^2-]) (*)

Далее не пойму, как стратегически идти к выполнению задания...
Просто выразить из выражения (*) [HSO₃^-] и подставить имеющиеся данные:
- рН (равно 7),
- константу диссоциации сернистой кислоты по первой ступени рКа1
- концентрацию [SO₃^2-], которая равна концентрации соли

Так? Помогите, пожалуйста!!

Сообщение отредактировал Werossa - Четверг, 13.03.2014, 09:36

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.

plick

Дата: Четверг, 13.03.2014, 11:48 | Сообщение # 10

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 876

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата Werossa (

)

Это буферная смесь...

Ну это вы сильно, откуда тут буфер-то?
Записываем выражение для Кр вот этой реакции:

Цитата Werossa (

)

SO₃^2- + HOH = HSO₃^- + OH^-

И внимательно его анализируем. Например, пробуем умножить и разделить на концентрацию катионов водорода, получим незамысловатую дробь, значение которой легко рассчитать. А потом уже останется только числа подставить.

Дата: Четверг, 13.03.2014, 14:35 | Сообщение # 11

Группа: Пользователи

Сообщений: 282

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата plick (

)

Записываем выражение для Kp

Спасибо! Попробую...
Не судите строго, если ошиблась - действительно хочу докопаться и разобраться!
Kp = [HSO₃^-][OH^-] / ([SO₃^2-][H₂O]) (**)
Домножим и разделим на концентрацию протонов обе части уравнения:
Kp*[H⁺]/[H⁺] = [HSO₃^-][OH^-] [H⁺]/( [SO₃^2-][H₂O][H⁺])
Kp = Kw/Kд2=10^-14 / 6,2*10^-8 = 0,16*10^-6

Правильно ли я Вас поняла??

А дальше? Из выражения (**) выразим [HSO₃^-] = Kp * [SO₃^2-] * [H₂O] / [OH^-] = 0,16*10^-6 *6,5^.10^-3 *55,6 / 10^-7= 0,578 М
Смущает, если честно,такая концентрация, кажется великоватой...т.к. в условии концентрация раствора Na₂SO₃ 6,5^.10^-3 моль/дм³...

Очень прошу помочь разобраться...

Сообщение отредактировал Werossa - Четверг, 13.03.2014, 18:39

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.

plick

Дата: Четверг, 13.03.2014, 19:33 | Сообщение # 12

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 876

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата Werossa (

)

Из выражения (**) выразим [HSO₃^-] = Kp * [SO₃^2-] * [H₂O] / [OH^-]

Из этого выражения воду уберите. Просто логически, как может быть равновесная концентрация воды в самой воде????
Потом, тут нельзя считать концентрацию сульфид-ионов равной концентрации соли, часть сульфид-ионов гидролизована, но концентрация соли тоже мала, к тому же данный раствор специально подкислили.
Дальше нужно все точно.
Пусть концентрация HSO₃^- равна х, тогда, концентрация сульфит-ионов (6,5*10^-3 - х)... ну и так далее.

Дата: Пятница, 14.03.2014, 00:50 | Сообщение # 13

Группа: Пользователи

Сообщений: 282

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата plick (

)

Просто логически, как может быть равновесная концентрация воды в самой воде????

действительно...не может

А верно ли я определила, что Kp = Kw/Kд2=10^-14 / 6,2*10^-8 = 0,16*10^-6 ?

Цитата plick (

)

Пусть концентрация HSO3- равна х, тогда, концентрация сульфит-ионов (6,5*10-3 - х)... ну и так далее.

Тогда концентрация гидроксид-ионов - тоже равна (6,5*10-3 - х) или с другой стороны, при рН=7 их концентрация равна 10^-7??

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.

plick

Дата: Пятница, 14.03.2014, 01:16 | Сообщение # 14

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 876

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата Werossa (

)

А верно ли я определила, что Kp =

Верно, лично проверил и даже посчитал. biggrin

Цитата Werossa (

)

или с другой стороны, при рН=7 их концентрация равна 10^-7??

Или. Это у вас условие задачи. То есть эта концентрация неизменна, 10^-7 моль/л