|
Вопросы по химии
|
|
| Ефим | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 22:50 | Сообщение # 136 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата денис1 (  ) почему же? такими понятиями орудуете и не философ?
Есть у меня друг, философ-марксист новой генерации, вот там - да-а-а... Во всяком деле нужен профессиональный подход. А мы - так... Дилетантствуем... 
|
|
| |
| |
| |
| Ефим | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 22:51 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата FilIgor ( ) Я задам иной вопрос - что в жизни главное? Специально подчеркну - я я не спрашиваю, в чем ее смысл. Я вопрошаю, что - главное?
Я не знаю.
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:13 | Сообщение # 138 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Ефим ( ) Я не знаю.
Ну, я так не думаю. Вы скромничаете, или не хотите нагнать уныние правдивым ответом. Ведь он может удивить того, кто никогда не задавался этим вопросом. Вопрос о смысле жизни - это притча во языцех. Кто-то находит частные производные, кто-то (большинство) и вовсе не предпринимает подобные попытки. А вот вопрос о том, что главное - не менее важен, но стоит в тени.
Главное в жизни - то, что она кончается. Рано или поздно.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:21 | Сообщение # 139 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) такой реакции нет ни в одном справочнике? 
я думаю, что надо просто придумать другую аналогичную полуреакцию.
например, допустим, что в соли есть добавки, делающие её слегка щелочной. Тогда:
Al+4OH--3e-=[Al(OH)4]- гидроксид-ионы и тетрагидроксиалюминат-ионы будут находиться в разбавленном растворе или нет? Их конц. мала, но вот насыщенный раствор соли мешает? Вообщем, можно ли в этом случае считать их активности равные конц.?
E=-2,34+0,01967lg([[Al(OH)4]-]/[OH-])
верно?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:24 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Я считаю, что главное в жизни-это совершенствование души и познание мира.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:30 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата FilIgor ( ) Рано или поздно.
Лучше поздно, чем никогда.
Впрочем, в гости к Богу не бывает опозданий
P.S.
Цитата Лучше поздно, чем никогда.
Сам-то понял что сказал? 
Сообщение отредактировал Ефим - Понедельник, 24.03.2014, 23:41 |
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:36 | Сообщение # 142 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) извините, пожалуйста, мой справочник, но в нём эта реакция есть, и ничего с этим я не поделаю
Тогда в нем должен быть и потенциал. А что за справочник?
Цитата денис1 ( ) делающие её слегка щелочной.
Полуреакция и ее потенциал в щелочной среде - это дело известное.
Но щелочная среда - отменный проводник электричества. Подвижность гидроксила аномально высока и уступает лишь подвижности протона. В щелочной среде нет нужды применять еще и соль, просто нет смысла.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:40 | Сообщение # 143 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата Ефим ( ) Лучше поздно, чем никогда. Впрочем, в гости к Богу не бывает опозданий
Ну, тут не только В.В. отличился в метафорах. Александр Сергеич тоже, знаете ли...
«Телега жизни»
Хоть тяжело подчас в ней бремя,
Телега на ходу легка;
Ямщик лихой, седое время,
Везет, не слезет с облучка.
С утра садимся мы в телегу;
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошел! <...> мать!
Но в полдень нет уж той отваги;
Порастрясло нас; нам страшней
И косогоры и овраги;
Кричим: полегче, дуралей!
Катит по-прежнему телега;
Под вечер мы привыкли к ней
И, дремля, едем до ночлега -
А время гонит лошадей.
© Пушкин.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:41 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) Но щелочная среда - отменный проводник электричества. Цитата FilIgor ( ) Тогда в нем должен быть и потенциал. А что за справочник? |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:45 | Сообщение # 145 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) да, но там будет крайне мало гидроксид-ионов, ведь среда лишь слегка щелочная.
Достаточно для вполне приемлемой электропроводности.
Цитата денис1 ( ) Просто какой-то справочник. Это не важно.
Какая неожиданная таинственность. Что же Вы скрываете? Почему не хотите поделиться?
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Вторник, 25.03.2014, 13:16 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) Какая неожиданная таинственность.
Сообщение отредактировал денис1 - Вторник, 25.03.2014, 13:18 |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Вторник, 25.03.2014, 16:54 | Сообщение # 147 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| А активность газообразных веществ тоже можно принять за единицу?(при нормальном атмосферном давлении)
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Вторник, 25.03.2014, 18:48 | Сообщение # 148 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) при нормальном атмосферном давлении
При этом условии - да.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Вторник, 25.03.2014, 19:16 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) При этом условии - да. |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Вторник, 25.03.2014, 21:01 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Вновь сегодня пересчитал все потенциалы для pH=7,5, так как только при 7,8 начинается переход гидроксида алюминия в раствор. А насыщенный раствор поваренной соли как раз слабощелочной. Расчёты вёл для температуры +27градусов цельсия, не забыл перевести в Кельвины.
Анод (-) Катод(+)
в растворе есть H2O, Na+,Cl- ,OH-,H+
возможны 4 процесса: Возможны 3 процесса:
1) Al+3H2O-3e-=Al(OH)3↓+3H+ 1) Na++e-=Na
E0=-1,49B E0=-2,714B
2)2Cl--2e-=Cl2 (раствор) 2)2H2O+2e-=H2↑+2OH-
E=+1,4B E0=-0,83B
3)2H2O-4e-=O2+4H+ 3)O2+2H2O+4e-=4OH-
E0=+1,23B E0=+0,40B Пойдёт процесс восстановления кислорода и воды.
4)4Al+3O2+6H2O=4Al(OH)3
(процесс неэлектродный)
Пойдёт тот процесс, потенциал которого
наименьший( это окисление алюминия), то
есть алюминий самый сильный восстановитель,
то есть легче всего окисляется . Посчитал потенциалы.
Для анода:
1)E=-1,49+0,01984lg[H+]3 =-1,49-0,05952pH=-1,49- 0,05952*7,5=-1,9364B(может нужно было всё-таки активность использовать?)
2)E=1,42684(использовал активность ccl-=6,15M, тоже сам высчитал)(но он точно не пойдёт)
3)E=0,78357B(тоже точно не пойдёт)
Для катода
1) E=-2,74B(точно не пойдёт)
2)E=-0,83+0,02976lg(a-2(OH-))=-0,44312(будет идти в-основном)
3)E=0,4+0,01481lg(a-4(OH-))=0,78506B(будет идти в малой степени из-за нехватки кислорода)
Считаю ЭДС:
ε=Eкатода-Eанода=-0,44312+1,9364=1,49324 В, но ЭДС будет ещё больше, т.к. процесс №3 на катоде будет частично идти
Правильно ли я всё объяснил и решил?
Но в реальности(я измерял) U=0,5B, I=350мкА ,всё равно ошибка в 3 раза!!! Уже самому смешно
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
