|
Вопросы по химии
|
|
| FilIgor | Дата: Четверг, 27.03.2014, 22:39 | Сообщение # 196 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 (  ) а по логике должны быть слева, так как их "вырывает из атомов" электрическое поле
Ну я не вижу тут логики. Электроны вырваны - это продукт процесса. Пишем справа.
Цитата денис1 ( ) что же делать?
Да ничего не делать! Условие глупое, нечего тут мудрить. Я просто показал возможность параллельного окисления катода, которую Вы отрицали. углубляться незачем.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Четверг, 27.03.2014, 22:56 | Сообщение # 197 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) Ну я не вижу тут логики. 
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Четверг, 27.03.2014, 22:59 | Сообщение # 198 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) Мы мыслим по-разному.
Поэтому надо опираться на принятый стандарт ИЮПАК.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Четверг, 27.03.2014, 23:44 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата FilIgor ( ) Поэтому надо опираться на принятый стандарт ИЮПАК.
Цитата FilIgor ( ) Да ничего не делать! Условие глупое, нечего тут мудрить
Имхо, вполне реальная задача.
У нас есть(допустим, что уже есть) концентрационный г.э.: Mg|MgSO4|| MgSO4|Mg. Пусть в католите у нас 0,2 M, в анолите 0,01 M.
На аноде пойдёт Mg=Mg2++2e- а на катоде то же самое Mg=Mg2++2e- . Если бы это так шло, то эдс была бы равна нулю(то есть были бы просто два куска магния, которые медленно окислялись бы до оксида, что вызвало бы со временем полную пассивацию поверхности и остановку процесса).Но на катоде есть ещё процесс 2H2O+2e-=H2+2OH- E0=-0,83B.
Eанода=-2,363+0,0295lg[Mg2+]=-2,363+0,0295*(-2)=-2,422B
для катода:(пусть кислород в процессе не участвует)
Eкатода1=-2,363+0,0295lg[Mg2+]=-2,363+0,0295*(-2)=-2,422B(получается, что этот процесс уменьшает потенциал катода)
Eкатода2=-0,83+0,0295lg[OH-]-2=х. Можно будет потом посчитать концентрацию гидроксид-анионов, но это не важно.
Потенциал катода, имхо, будет зависеть от соотношения интенсивностей этих 2(а если учитывать кислород, то 3)процессов на катоде и будет иметь значение в районе от -2,422В до х, не включая эти значения.
Скажите, пожалуйста, верно ли я мыслю.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:03 | Сообщение # 200 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Вас, господа, куда-то совсем не туда занесло...
Цитата денис1 ( ) У нас есть(допустим, что уже есть) концентрационный г.э.: Mg|MgSO4|| MgSO4|Mg.
Это не концентрационный элемент в принципе.
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:04 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата lascheggia ( ) не |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:07 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Потому что нет и близко никакого равновесия типа Mez+ + z×e ↔ Me.
|
|
| |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:10 | Сообщение # 203 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата lascheggia ( ) Потому что нет и близко никакого равновесия
А я и не говорил, что оно есть.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:10 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Вот это разочарование... Значит катод не может окисляться?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:29 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| На нем порой происходят процессы восстановления окисления с участием его материала в зависимости от потенциала. Всяко бывает.
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:31 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата lascheggia ( ) процессы восстановления Цитата lascheggia ( ) с участием его материала |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:39 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Цитата денис1 ( ) возможно ли окисление на катоде?
Нет, но возможно параллельное окисление материала катода вне зависимости от электрохимической реакции, но в зависимости от потенциала.
Цитата денис1 ( ) это как?
Не то слово употребил. И слегка перефразировал.
|
|
| |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Пятница, 28.03.2014, 22:46 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Иными словами: на катоде всегда идут процессы восстановления, но сам материал катода в ряде случаев способен параллельно окисляться. С магнием как раз такой пример, когда на магниевом катоде пойдет электрохимическое восстановление водорода, но при этом начнется и химическое растворение материала катода. То есть - помимо электрохимической реакции восстановления возможны еще и параллельные реакции окисления.
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Суббота, 29.03.2014, 12:51 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата lascheggia ( ) параллельные реакции окисления.
Тогда вопрос о том, почему эдс элементов с одним и тем же электролитом, с одним и тем же анодом, но с разными катодами, будет на практике разной, всё ещё остаётся. Как же это тогда можно теоретически объяснить?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| lascheggia | Дата: Суббота, 29.03.2014, 16:45 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
| Цитата денис1 ( ) Но эти реакции окисления будут уже просто химическими, а не электрохимическими, то есть не будут влиять не потенциал катода?
Да, но накапливаясь на поверхности катода - могут и повлиять на его потенциал.
Цитата денис1 ( ) с разными катодами
Поясните.
|
|
| |
| |
| |
