|
комплексное соединение
|
|
| Ефим | Дата: Вторник, 25.02.2014, 22:24 | Сообщение # 31 |
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Цитата денис1 (  ) Не было ли случайно избытка щёлочи?
В пределах точности китайских электронных весов. Хотя навески были небольшими. Но суть-то в том, что при добавлении раствора фенолята к раствору хлорного железа pH остаётся ниже 7, поэтому есть там избыток щёлочи, нет избытка - не существенно. Синей окраски нет. Последовательное добавление раствора фенолята приводит лишь к углублению бурой окраски до выпадения осадка.
Цитата денис1 ( ) меряли pH начального раствора хлорида железа?
Мерил. Около 2-х.
Цитата денис1 ( ) Я называю его хлорид феноксигидрокситетраакважелеза(|||) 
Кстати, в тему: галловые чернила
Нарисованная структура комплекса, ИМХО - вызывает сомнения...
Сообщение отредактировал Ефим - Вторник, 25.02.2014, 22:45 |
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 19:29 | Сообщение # 32 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Огромнейшее спасибо за помощь!!!
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 19:34 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) при добавлении раствора фенолята к раствору хлорного железа pH остаётся ниже 7
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Среда, 26.02.2014, 19:38 | Сообщение # 34 |
 Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) так как щёлочь будет нейтрализована солянкой
Правильно. Или наоборот - солянка будет нейтрализована щелочью. Можно же так сказать?
А если кислота, выделенная в результате гидролиза, нейтрализуется, то что проиходит?
Правильно, равновесие гидролиза смещается вправо. И образуются основные соли железа вплоть до гидроксида. А их уже мало чем можно закомплексовать - дико малое ПР. У фенола на это точно сил не хватит, там цианид-то не везде справится.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 19:47 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Я тоже так думал.Цитата FilIgor ( ) дико малое ПР
Как оно связано с комплексообразовательной активностью?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 20:23 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) Кстати, в тему: галловые чернила Нарисованная структура комплекса, ИМХО - вызывает сомнения...
Сообщение отредактировал денис1 - Среда, 26.02.2014, 20:24 |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| FilIgor | Дата: Среда, 26.02.2014, 20:35 | Сообщение # 37 |
|
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
| Цитата денис1 ( ) Как оно связано с комплексообразовательной активностью?
Напрямую. Комплексооброазование и образование осадка - конкурирующие реакции.
Чем меньше ПР, тем сильнее равновесие смещено в сторону образования осадка.
Чем больше думаю об этом - тем больше поражаюсь глубине и всесилию понятия равновесие.
|
|
|
It's futile to speculate about what might have been |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 20:42 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Спасибо. понял
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 20:56 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Насчёт этого комплекса я придумал пару структур:
Вторая проще, следовательно более вероятна, имхо.
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 22:06 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Ефим, как Вы считаете?
|
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Среда, 26.02.2014, 22:12 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| К несчастью, обе структуры страдают искажениями валентных углов и короткими контактами.
Во второй структуре бензол должен в угоду железу принять совершенно не свойственную ему конформацию полукресла. Такие искажение возможно и описано, но только в результате сильных стерических затруднений. Сомнительно, что образование связей с железом компенсирует высокую энергию такой конформации.
В первой структуре имеется 10-ти членный цикл с двумя кратными связями в цис-конфигурации. Тоже весьма напряжённая структура.
И вообще - зачем задействовать непременно все три гидроксила одновременно в образовании комплекса? Мне кажется, довольно и двух, образующих уютный, красивый, ненапряжённый пятичленный цикл. Третий гидроксил может участвовать в связывании железа опосредованно - будучи всегда рядом, на подхвате, динамически замещая мета-собрата, увеличивая общую стабильность комплекса.
|
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Среда, 26.02.2014, 22:18 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) красивый, ненапряжённый пятичленный цикл. |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
| Ефим | Дата: Среда, 26.02.2014, 23:00 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1839
| Ну, скажем так:
Сообщение отредактировал Ефим - Среда, 26.02.2014, 23:02 |
|
| |
| |
| |
| денис1 | Дата: Четверг, 27.02.2014, 17:21 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
| Цитата Ефим ( ) Прикрепления: 3975092.png(1Kb) |
|
|
Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта". |
| |
| |
