Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Буферный раствор, коэффициент активности - Форум | Регистрация | Вход
Вторник
26.09.2017
12:10
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 212»
Форум » Химическое образование » Консультации » Буферный раствор, коэффициент активности
Буферный раствор, коэффициент активности
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 12:42 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Здравствуйте,ооооооочень срочно нужна помощь,поэтому обращаюсь к Вам.
опять-таки ,заранее извиняюсь,если тему пишу не в подобающем разделе,прошу извинить.Суть кроется в следующем,мне хотелось бы узнать, верны ли мои рассуждения,а если нет-то в чем моя ошибка?
в наличии:
а)0.1М НоАс и 0.2NaOAc.по Debye-Huckel находим коэф активности для H3O+,OAc-.потом  Ка=1.75Е-5.Ka'=Ka/коэф активности H3O+/коэф активности ОАс-.так как надо найти значение рН- решаем как для обычного буферного раствора:ka'*0.1/0.2=H3O+.Но по книге ,две разные задачи по-разному решили.в принципе,насколько я знаю,вышеуказанный ход должен быть верным,авторы же,лишь в данной задаче решили :Ka'=Ka*коэф активности ОАс-*коэф активности H3O+.
б)0.05М NH3 &0.2M NH4Cl. Ка=5.7Е-10.Ka'=Ka/коэф активности NH4+/коэф активности Cl-.& ka'*0.2/0.05=H3O+.
с)0.01М ClCH2COOH, 0.06MClCH3COONa.Ka=1.36E-3. .Ka'=Ka/коэф активности ClCH3COO-/коэф активности Na+.только вот проблемка,ClCH2COOH в принципе слабая кислота,не распадается,но коэф активности находим для нее ,или для соли?то есть:Ka'=Ka/коэф активности CH2COO-/коэф активности Cl-?


Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 12:53
 
lascheggiaДата: Понедельник, 27.01.2014, 14:13 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 3880
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
заранее извиняюсь,если тему пишу не в подобающем разделе,прошу извинить


Пишите сюда, в Консультации.
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 15:52 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
я не вижу ,где этот раздел((сейчас попытаюсь найти
-------------------------------
а,ясно,это и есть консультации.значит в верном разделе написала.Народ,прошу,кто разбирается-помогите,ну очень надо.


Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 16:24
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 18:06 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
авторы же,лишь в данной задаче решили :Ka'=Ka*коэф активности ОАс-*коэф активности H3O+.

А о какой книге речь?

Цитата justAgirl ()
то есть:Ka'=Ka/коэф активности CH2COO-/коэф активности Cl-?

Вот здесь я не понял, причем тут хлор вообще?

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 19:49 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
это книга Скуга .
тогда в" б)0.05М NH3 &0.2M NH4Cl. Ка=5.7Е-10.Ka'=Ka/коэф активности NH4+/коэф активности Cl-.& ka'*0.2/0.05=H3O+. "тоже хлора не будет? и почему тут мы обращаем внимание на коэф активности электролита,в то время как в варианте а) мы смотрели на составные слабой кислоты :H3O+,OAc- ?
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 20:31 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
 Ка=5.7Е-10

Мне трудно понять, что Вы пишете. Ка - это константа кислоты (а - acid). У Вас - аммиак. Это основание, Kb (b - base).
И откуда взялся такой порядок, Е-10?

Цитата justAgirl ()
"тоже хлора не будет?

Да откуда же он там возьмется-то?

Цитата justAgirl ()
почему тут мы обращаем внимание на коэф активности электролита,в то время как в варианте а) мы смотрели на составные слабой кислоты :H3O+,OAc- ?

Кислота вносит незначительный вклад в ионую силу. Почему в варианте а) так - я не знаю.

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 20:46 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
тогда в варианте а) и с) ,так как кислота слабый электролит,как вы упомянули,вносит малый вклад(почти не вносит)в ионную силу,то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?
в варианте б) аммиак выступает как основание,но нельзя ли решить задачу по Ка,учитывая коэф активности аммония?
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 21:10 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?

Да.

Цитата justAgirl ()
в варианте б) аммиак выступает как основание,но нельзя ли решить задачу по Ка,учитывая коэф активности аммония?

А... зачем?!

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 21:28 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Не может аммоний после воздействия воды в аммиак перейти?NH4+H2O=NH3+H3O+?тогда по Ка нельзя решить? Ka'=Ka/коэф активности аммония
H3O+=Ka'*0.2/0.05
вот еще задачка:
0.05  NH4Cl и 0.03  NH3. тут они опять коэф активности аммония умножили на Ка. вообще,зачем Ка *на коэф активности,а не делить?


Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 21:30
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 21:40 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
Не может аммоний после воздействия воды в аммиак перейти?NH4+H2O=NH3+H3O+?тогда по Ка нельзя решить? Ka'=Ka/коэф активности аммония H3O+=Ka'*0.2/0.05

Вы мне это прекратите.

Цитата justAgirl ()
вообще,зачем Ка *на коэф активности,а не делить?

Ну вообще-то, правильнее работать с активностями, а активность a = fC, f - коэффициент активности, С - концентрация.

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 21:59 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
---------------------------------------
Цитата FilIgor ()
то и коэф активности учтем составных соли?Натрия и кислотного остатка?Да.

хотя и в С)
по 0.06MClCH3COONa-так как он электролит вычислим ионную силу,а после:
ClCH2COOH+Н2О= ClCH2COO+Н3О.
нам тут, опять-таки ,Натрий не понадобится(как прежде и хлор),тут нам коэф активности гидрония и кислотного остатока понадобятся
а в б) будет так?- NH3+H2O=NH4+OH
Kb'=Kb/коэф активности NH4.где Kb =Е-14:5.7Е-10
потом: OH=Kb'*NH3/NH4+

Добавлено (27.01.2014, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата FilIgor ()
Вы мне это прекратите.
 как скажЕте!)вообще-то, уже прекратила,кажется поняла

Добавлено (27.01.2014, 21:59)
---------------------------------------------
если умножать Ка*коэф активности,то другие задачи неверными получатся.я в других источиках смотрела,там тоже вроде делят. но с другой стороны ,если по a = fC,то умножать будет вернее.запуталась

Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 21:51
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:12 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
если умножать Ка*коэф активности,то другие задачи неверными получатся.я в других источиках смотрела,там тоже вроде делят. но с другой стороны ,если по a = fC,то умножать будет вернее.запуталась

Вы обратите внимание на то обстоятельство, что делите Вы Ка, а умножаете С.

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:26 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Kb'= Kb*[NH4] коэф активности для [NH4]  *[OH]*коэф активности ОН /NH3.верно?
так как коэф активности для аммония 1,то не учитываем.
это выражение эквивалентно Kb' или Kb без штриха(термодинамическому)?гдеKb= 1.75^-5.


Сообщение отредактировал justAgirl - Понедельник, 27.01.2014, 22:44
 
FilIgorДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:42 | Сообщение # 14
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6109
Статус: Offline
Цитата justAgirl ()
так как коэф активности для аммония 1

Это за что ему такая честь?

It's futile to speculate about what might have been
 
justAgirlДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:48 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
я отредактировала предыдущее сообщение
вы лишь подтвердите,или опровергните,там Kb= Kb'*[NH4] коэф активности для [NH4]  *[OH]*коэф активности ОН /[NH3]?так ведь?
а насчет аммиака,то он нейтральный,поэтому приблизительно 1
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Буферный раствор, коэффициент активности
Страница 1 из 212»
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz