Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Эл. плотность - Форум | Регистрация | Вход
Среда
26.07.2017
05:41
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 11
Форум » Химическое образование » Консультации » Эл. плотность
Эл. плотность
MiriadaДата: Вторник, 21.04.2015, 22:50 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Статус: Offline
Здравствуйте! Не могли бы Вы помочь разобраться с направлением смещения электронной плотности в соединениях.

Первое соединение: электронная плотность направлена к атому азота в цикле, плотность стягивается с соседнего кольца и с атома азота в этилендиаминовом мостике и с гидроксигруппы.

Второе: всё абсолютно так же, но плотность на атоме азота в цикле больше из-за слабого электронодонорного действия метильной группы.

Третье: здесь сомневаюсь немного. Система сопряжения увеличена, поэтому плотность на атоме азота ещё больше...Или он всё-таки в первую очередь дезактивирует кольцо, в котором находится, и третье кольцо частично стягивает плотность на себя, и электронная плотность на атоме азота меньше, чем в первом соединении?
Прикрепления: 3286582.gif(6Kb)
 
ЕфимДата: Среда, 22.04.2015, 15:20 | Сообщение # 2
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Первое соединение: электронная плотность направлена к атому азота в цикле, плотность стягивается с соседнего кольца и с атома азота в этилендиаминовом мостике и с гидроксигруппы. Второе: всё абсолютно так же, но плотность на атоме азота в цикле больше из-за слабого электронодонорного действия метильной группы.

Третье: здесь сомневаюсь немного. Система сопряжения увеличена, поэтому плотность на атоме азота ещё больше...Или он всё-таки в первую очередь дезактивирует кольцо, в котором находится, и третье кольцо частично стягивает плотность на себя, и электронная плотность на атоме азота меньше, чем в первом соединении?

Распределение эл. плотности в этих молекулах однотипно. Тут один донор - гидроксил. А два азота - в цикле и в иминном фрагменте (аналог альдегидной группы) - акцепторы. Метил во второй молекуле слабо влияет, но всё-таки слегка накачивает пи-систему в пиридиновом цикле. Так же и третий конденсированный цикл увеличивает подвижность пи-системы, беря на себя часть бремени распределения индуцированного акцепторами заряда.
 
MiriadaДата: Среда, 22.04.2015, 16:40 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Статус: Offline
Значит, третий цикл уменьшает частичные положительные заряды в пиридиновом цикле в положениях 2 и 4? То есть это всё-таки электронодонорный фрагмент. Или неправильно так его называть...Просто система сопряжения больше, и подвижность электронной плотности также выше, поэтому  и частичные положительные заряды в пиридиновом цикле меньше, структура более стабильная.

Сообщение отредактировал Miriada - Среда, 22.04.2015, 16:44
 
ЕфимДата: Среда, 22.04.2015, 19:50 | Сообщение # 4
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
Просто система сопряжения больше, и подвижность электронной плотности также выше, поэтому  и частичные положительные заряды в пиридиновом цикле меньше, структура более стабильная.

В принципе - так. Хотя это эффект второго порядка. Основные события происходят в пиридиновом цикле smile
 
MiriadaДата: Среда, 22.04.2015, 21:34 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Статус: Offline
А в таком случае доноров вообще нет.  Электронная плотность в пиридиновом кольце очень сильно понижена. Но с метилом она всё-таки будет больше, чем в первом и третьем случае. Первый и третий, получается, не отличаются друг от друга относительно плотности в пиридиновом кольце.Или нет...
Не могу разграничить для себя понятия. Кажется, что с увеличением числа колец будет больше плотности стягиваться к пиридиновому кольцу, тем больше будет плотность на атоме азота...Но не можем ведь мы однозначно относить ещё один цикл к донору или акцептору...
Прикрепления: 6427213.gif(6Kb)


Сообщение отредактировал Miriada - Среда, 22.04.2015, 21:40
 
ЕфимДата: Четверг, 23.04.2015, 00:00 | Сообщение # 6
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1812
Статус: Offline
Цитата Miriada ()
А в таком случае доноров вообще нет.  Электронная плотность в пиридиновом кольце очень сильно понижена. Но с метилом она всё-таки будет больше, чем в первом и третьем случае. Первый и третий, получается, не отличаются друг от друга относительно плотности в пиридиновом кольце.Или нет... Не могу разграничить для себя понятия. Кажется, что с увеличением числа колец будет больше плотности стягиваться к пиридиновому кольцу, тем больше будет плотность на атоме азота...Но не можем ведь мы однозначно относить ещё один цикл к донору или акцептору...

Я же говорю - это эффекты второго порядка. Считается, что с увеличением пи-системы она становится более поляризуемой. Но вот сравнить эффект метила и конденсированного цикла "на коленке" не получится. Как именно там будет себя вести пиридиновый азот - это вопрос серьёзного, такого, исследования. Из общих соображений я бы не рискнул делать какие-то выводы - не известно, как они сообразуются с реальностью. Многоядерные ароматические системы - это очень непростая штука, и обычные представления (нарисовал туда-сюда мезомерные формы) там зачастую не работают.
У меня нет точного ответа на Ваш вопрос smile
 
MiriadaДата: Суббота, 25.04.2015, 13:34 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Статус: Offline
Большое спасибо!   smile
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Эл. плотность
Страница 1 из 11
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz