Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Физическая химия - Форум | Регистрация | Вход
Понедельник
29.05.2017
20:01
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 11
Форум » Химическое образование » Консультации » Физическая химия
Физическая химия
NemforДата: Вторник, 24.09.2013, 19:44 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Здравствуйте,интересует такой вопрос...
Как зависит  процентное содержание прореагированных веществ от порядка реакции?
Если за время полуреакции равное 1000с прореагировала половина вещества А, в равных количествах  а+б+с(их смешали), то какое их количество останется,после того,как пройдёт 2000с?
Учитывая что порядок реакции сначала нулевой,потом первый?
Не смог найти информации по данной теме на форуме,может плохо искал?
Спасибо


Сообщение отредактировал Nemfor - Вторник, 24.09.2013, 19:50
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 19:59 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6060
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
Как зависит  процентное содержание прореагированных веществ от порядка реакции?

Вообще-то, никак не зависит. Реакция нулевого порядка может идти медленно, а реакция 3-го порядка - быстро и наоборот.
Выход реакции зависит от условий проведения, а не от порядка. Скажем, без катализатора аммиак окисляется до азота, с катализатором до NO. Так же имет место зависимость выхода от времени, температуры, концентрации.

Цитата (Nemfor)
Если за время полуреакции равное 1000с прореагировала половина вещества А, в равных количествах  а+б+с(их смешали), то какое их количество останется,после того,как пройдёт 2000с?


А тут просто так не ответишь, надо знать зависимости, которые определяются экспериментально.
Я недавно изучал такой процесс - тоже реакция нулевого порядка переходила в первый, это все исследуется и строятся зависимости на основании опытных данных.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Вторник, 24.09.2013, 20:29 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
Не смог найти информации по данной теме на форуме,может плохо искал?


Он сравнительно молодой, поиски могут пока ни к чему не привести.
 
lascheggiaДата: Вторник, 24.09.2013, 20:32 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 3850
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
Как зависит  процентное содержание прореагированных веществ от порядка реакции?


Да Бог его знает... Что за реакция вообще? Гомогенная? Гетерогенная? Сложная? Простая?
 
NemforДата: Вторник, 24.09.2013, 20:38 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Цитата (lascheggia)
Да Бог его знает... Что за реакция вообще? Гомогенная? Гетерогенная? Сложная? Простая?
вот дословное задание,данное мне преподователем,может я вопрос вам не верно поставил??
Некоторое вещество А смешали в равных количествах с 
веществами В и С. По истечении 1000 с половина вещества А 
прореагировала. Сколько останется вещества А по истечении 2000 с, 
если соответствующая реакция: а) нулевого, б) первого, в) второго, 
г) третьего порядка.
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 21:15 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6060
Статус: Offline
Это совсем другое дело. Открываем учебник и для каждого порядка находим зависимость для времени полупревращения и константы.
Напр., для 1-го порядка: t1/2 = 0,693/k
Определив константу, найдете все остальное.

It's futile to speculate about what might have been
 
NemforДата: Пятница, 27.09.2013, 21:10 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Цитата (FilIgor)
Определив константу, найдете все остальное.
как это с массой веществ связать? unsure
 
FilIgorДата: Пятница, 27.09.2013, 21:50 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6060
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
как это с массой веществ связать?

А зачем Вам вообще масса? Оперируйте моль, причем, судя по условию, концентрацией Вы можете задаться самостоятельно.

It's futile to speculate about what might have been
 
NemforДата: Пятница, 27.09.2013, 22:01 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
концентрации судя по всему константы,а с моль что?Почему для реакции нулевого порядка за 2000с останется 100% вещества?для неё единсвенное, что нашёл, что скорость реакции равна k
 
FilIgorДата: Пятница, 27.09.2013, 22:15 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6060
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
концентрации судя по всему константы,а с моль что?Почему для реакции нулевого порядка за 2000с останется 100% вещества?для неё единсвенное, что нашёл, что скорость реакции равна k

Вы о чем вообще говорите? В каком смысле концентрации - константы?! Они как раз меняются. С моль - ничего. Берите молярную концентрацию. Что тут непонятного? И уж конечно, в ходе реакции не может остаться 100% в-ва, иначе реакция просто не идет.

It's futile to speculate about what might have been
 
NemforДата: Пятница, 27.09.2013, 22:32 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Цитата (FilIgor)
Вы о чем вообще говорите? В каком смысле концентрации - константы?! Они как раз меняются. С моль - ничего. Берите молярную концентрацию. Что тут непонятного? И уж конечно, в ходе реакции не может остаться 100% в-ва, иначе реакция просто не идет.
в ответе в учебнике,что если реакция нулевого порядка,то останется 100%(
 
FilIgorДата: Суббота, 28.09.2013, 13:06 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6060
Статус: Offline
Цитата (Nemfor)
в ответе в учебнике,что если реакция нулевого порядка,то останется 100%(

Тут некоторая путаница. Нулевой порядок имеет место при постоянстве скорости реакции, т.е. независимости ее от концентрации одного или нескольких реагирующих веществ. Такое бывает гл.о. среди гетерогенных реакций, реакций, идущих на поверхности.
Скажем, количество катализатора (поверхность) в самом деле не меняется. В общем случае, концентрация тв. в-ва действительно считатеся постоянной.
Но Вы вдумайтесь: если идет реакция, значит вещество претерпевает изменения, как же его количество может быть неизменным?

It's futile to speculate about what might have been
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Физическая химия
Страница 1 из 11
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz