Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | серебрение питьевой воды - Форум | Регистрация | Вход
Вторник
17.10.2017
09:03
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 1 из 212»
Форум » Химия и технология » Неорганическая химия » серебрение питьевой воды (вода питьевая, её дезинфекция серебряными изделиями)
серебрение питьевой воды
денис1Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 19:03 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Добрый вечер, форумчане!
Меня интересует вопрос эффективности сего действа, то бишь серебрения. smile
Имхо, не помогает.
Но всё же... Повсеместно все говорят о том, что, если положить в воду, например, серебряную ложку, то вода будет прямо стерильная в кратчайшие сроки.Возможно ли?
Также сообщают про аналогичные свойства у золота(например, коронки в зубах золотые. То этот человек не будет болеть ангиной и т.п.)
Что за вещество может образовываться при взаимодействии драг металла с водой? Может полигидрат оксида в виде коллоида или какой-нибудь комплекс с примесями?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 19.01.2014, 19:12 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 3889
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Повсеместно все говорят о том, что, если положить в воду, например, серебряную ложку, то вода будет прямо стерильная в кратчайшие сроки.


Было бы так - воду бы не кипятили, не подвергали хлорированию и озонированию, а кое-где и воздействию ультрафиолетовых лучей.
Если необходимо в целях дезинфекции ввести в воду ионы серебра, то их вводят в составе солей серебра. кстати, эффект распространяется не на весь спектр микроорганизмов.
Серебро общем-то не безвредно, ибо относится к тяжелым металлам, на его содержание в воде есть нормы (см. соответствующий СанПиН).
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 19.01.2014, 19:13 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 3889
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Также сообщают про аналогичные свойства у золота(например, коронки в зубах золотые. То этот человек не будет болеть ангиной и т.п.)


Это чушь.
 
FilIgorДата: Воскресенье, 19.01.2014, 19:17 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6120
Статус: Offline
Катионы серебра довольно эффективно обеззараживают воду, но отнюдь не в кратчайшие сроки и уничтожают не все микроорганизмы.
У золота таких свойств нет.
Подробнее - читаем: Некрасов, Основы общей химии, 1970. Т.3, стр. 52, сноски 36-41.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 20:03 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Что за вещество может образовываться при взаимодействии драг металла с водой? Может полигидрат оксида в виде коллоида или какой-нибудь комплекс с примесями?
Насколько сильно этот эффект проявляется, например, от 6 дисертных ложек в графине воды? Опасно ли? Мне просто интересно узнать хоть какие-то определённые цифры. smile

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Воскресенье, 19.01.2014, 20:07 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6120
Статус: Offline
Не опасно. Я пью чай, размешивая его серебряной ложечкой. Кипяток, однако. И ничего.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Понедельник, 20.01.2014, 12:46 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Что за вещество может образовываться при взаимодействии драг металла с водой? Может полигидрат оксида в виде коллоида или какой-нибудь комплекс с примесями?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Понедельник, 20.01.2014, 16:34 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6120
Статус: Offline
На самом примитивном уровне реакция может быть описана такой схемой:
4Ag + O2 + 10H2O ---> 4[Ag(H2O)2]OH
Какая структура там имеет место - сказать затруднительно, прежде всего потому, что концентрация металла в растворе просто ничтожна. Вполне возможно, что образуется не коллоидный, а истинный раствор.
Отмечу, что коллоидное серебро очень красиво - осадок нежного светло-коричневого цвета. Постараюсь на неделе его сделать и сфотографировать. Фото выложу здесь - посмотрите.

It's futile to speculate about what might have been
 
денис1Дата: Понедельник, 20.01.2014, 20:17 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
примитивном
Почему примитивном?
Цитата FilIgor ()
концентрация металла
Можете дать какие нибудь сведения по этому? Какая именно концентрация?
Цитата FilIgor ()
Фото выложу здесь - посмотрите.
Спасибо)

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
FilIgorДата: Понедельник, 20.01.2014, 20:23 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 6120
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
Почему примитивном?

Химический процесс, как правило, идет куда сложнее, чем это описано уравением. Это еще Менделеев подметил.

Цитата денис1 ()
Можете дать какие нибудь сведения по этому? Какая именно концентрация?

Я где-то давно встречал данные, по которым металл, опущенный в воду, создает концентрацию катионов серебра порядка 10-14 моль/л.
Насколько это достоверно, сказать не могу.

It's futile to speculate about what might have been
 
BachДата: Вторник, 21.01.2014, 00:03 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
у нас в лабе стоит раствор наночастиц серебра ( 1-10нм), в Америке это продается как БАД к пище. Насчет стерильности воды - все враки, добавление этого раствора существеннно продлило "жизнь" яблочного сока, однако через 2 месяца он все равно заплесневел. Да и концентрация серебра слишком мала
 
денис1Дата: Вторник, 21.01.2014, 12:09 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата FilIgor ()
порядка 10-14 моль/л.
как мало! Странно, что такая концентрация вообще может убить какие-то бактерии. А какой механизм уничтожения бактерий ионами серебра?
Раз они их убивают, то скорее всего они и человеческие клетки так же убивать будут, просто у нас клеток много) мы не заметим)
Цитата Bach ()
Насчет стерильности воды - все враки,
Я тоже так думаю.

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
taxolДата: Вторник, 21.01.2014, 13:43 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Стерильность-стерильности рознь. В сети много материала по бактерицидным свойствам соединений серебра, так что в заплесневевший (грибы) сок можно поверить.
 
денис1Дата: Вторник, 21.01.2014, 15:48 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Статус: Offline
Цитата taxol ()
(грибы)
Хотите сказать, что серебро не действует на грибы?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
BachДата: Вторник, 21.01.2014, 17:21 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Серебро прекрасно действует на грибы, одна если Вы посмотрите МР по количеству серебра, употребляемого в пищу и количество серебра для фунгицидного эффекта, то разница будет довольно большая
 
Форум » Химия и технология » Неорганическая химия » серебрение питьевой воды (вода питьевая, её дезинфекция серебряными изделиями)
Страница 1 из 212»
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz