[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Вопросы по неорганической химии
plickДата: Среда, 11.09.2013, 20:13 | Сообщение # 286
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 876
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
А как понять, нам дан большой температурный интервал или нет?Нет же, наверно, четких границ.

Четких границ конечно нет, так как все зависит от конкретной реакции, но в среднем это 2000. При большем размахе зависимость ΔH = f(T) уже достаточно видна.


Сообщение отредактировал plick - Среда, 11.09.2013, 20:14
 
EgorДата: Среда, 11.09.2013, 21:42 | Сообщение # 287
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Определите, возможно ли при стандартных состояниях веществ и температуре 1073 К восстановление оксида вольфрама(VI) до свободного металла водородом?

2WO3 + 3H2 ---> 2W + 3H2O

ΔH =  3ΔH(H2O) -  2ΔH(WO3) = (3*(-285,8)) - (2*(-842,7)) =  828 kJ
S = 3S(H2O) -  2S(WO3) = (3(-237,2)) - (2(-763,9)) = 816,2 J/mol*K = 0,8162 kJ/mol*K
ΔG = ΔH - TΔS = 828 - 1073*0,8162 = -47,78 kJ/mol

ΔG < 0. 
Реакция возможна.

Так?
 
lascheggiaДата: Четверг, 12.09.2013, 06:42 | Сообщение # 288
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Откуда 2 вольфрама? Откуда 2 молекулы его оксида?
Расчет не полный. Энергия Гиббса будет раза в 2 меньше, но, да, значение будет отрицательным.
Не "реакция возможна", а "при указанной температуре реакция будет протекать в прямом направлении".
Для справки: в литературе встречаются значения температуры восстановления от 700 до 1000 оС.
 
EgorДата: Четверг, 12.09.2013, 09:41 | Сообщение # 289
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ух, да! В таком уравнении ошибиться.

WO3 + 3H2 ---> W + 3H2O

ΔH = 3ΔH(H2O) - H(WO3) = (3*(-285,8)) - (-842,7)= -14,7 kJ
S = 3S(H2O) - S(WO3) = (3(-237,2)) - (-763,9)) = 52,3 J/mol*K = 0,053 kJ/mol*K
ΔG = ΔH - TΔS = -14,7 - (1073*0,0523) = -70,81 kJ/mol

Теперь полный расчет?
 
FilIgorДата: Четверг, 12.09.2013, 11:35 | Сообщение # 290
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
S = 3S(H2O) - S(WO3) = (3(-237,2)) - (-763,9)) = 52,3 J/mol*K = 0,053 kJ/mol*K

В отличие от энтальпии, простые вещества (водород и вольфрам в данном случае) обладают энтропией, не равной нулю.
Это вытекает из смысла понятия энтропия.
Вы этого не учли.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Четверг, 12.09.2013, 12:10 | Сообщение # 291
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (Egor)
ΔH = 3ΔH(H2O) - H(WO3) = (3*(-285,8)) - (-842,7)= -14,7 kJ


Отчего вы размерности-то так пишете, а?.. Дж, кДж, моль - у нас такие приняты.

Общая энтальпия рассчитывается как разность сумм энтальпий (с учетом коэффициентов) соответственно продуктов реакции и исходных компонентов. То же самое касается и общей энтропии. Если встречаются нулевые значения - все равно вы их обязаны записать, этим вы покажете четкое следование методике расчета. Не надо вот такого вольного исключения - только сами же и запутаетесь.

Кнопками индексов не забывайте пользоваться.
 
EgorДата: Воскресенье, 15.09.2013, 19:37 | Сообщение # 292
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Хорошо, понял.

Выполняли практическую работу по определению энтальпии нейтрализации сильной кислоты слабым основанием.

В калориметр влил 150 мл 0,4М раствора соляной кислоты. В течение 5 минут каждые 30 секунд записывал изменение температуры.
Температуры повысилась с 20.60 до 20.66 0С. Это нормально?

Потом влил 12 мл 6М раствора гидроксида калия.
В течение 8 минут каждые 30 секунд записывал изменение температуры.
Тут что-то странное произошло : в первые 30 сек температуры поднялась до 25.50 0С, а потом, начиная начала снижаться с 25.50 0С до 25.21 0С (результат к концу 8 минуты). Это нормально?
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:09 | Сообщение # 293
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (Egor)
В калориметр влил 150 мл 0,4М раствора соляной кислоты. В течение 5 минут каждые 30 секунд записывал изменение температуры.
Температуры повысилась с 20.60 до 20.66 0С. Это нормально?


Вполне может быть в пределах погрешности прибора.

Цитата (Egor)
Потом влил 12 мл 6М раствора гидроксида калия.


Да быть того не может.
И потом - это гидроксид калия у вас слабое основание, что ли?

Цитата (Egor)
Тут что-то странное произошло : в первые 30 сек температуры поднялась до 25.50 0С, а потом, начиная начала снижаться с 25.50 0С до 25.21 0С (результат к концу 8 минуты). Это нормально?


А что смущает? Нейтрализация прошла очень быстро, несколько минут температура раствора росла, а потом раствор тупо остывать начал. Замеряли бы дальше - он бы до комнатной температуры остыл - чего ненормального?
 
FilIgorДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:10 | Сообщение # 294
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
сильной кислоты слабым основанием.

Цитата (Egor)
Потом влил 12 мл 6М раствора гидроксида калия.

Нифига себе слабое основание!

В общем, все нормально. Разбавленный раствор и не должен сильно повысить температуру.
А затем температура быстро дошла до своего пика (нейтрализация - процесс мгновенный) и закономерно начала снижаться.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:13 | Сообщение # 295
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Egor, поменьше мнительности и побольше собранности и логики. Кстати, а у преподавателя чего постеснялись спросить? За спрос в лоб не ударяют...
 
EgorДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:21 | Сообщение # 296
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ой, да! 
Сильное основание и сильная кислоты.
Не знаю, почему так написал.

Спасибо!

Добавлено (15.09.2013, 20:21)
---------------------------------------------

Цитата
Egor, поменьше мнительности и побольше собранности и логики. Кстати, а у преподавателя чего постеснялись спросить? За спрос в лоб не ударяют...

Не ударяют, а баллы-то снимают.
Суть в том, что по общей химии рейтинговая система оценивания. Типа правильная самостоятельная - 3 балла, что-то еще - 4 балла.
Мне это не нравится.
Но! Если ты спрашиваешь преподавателя, он, конечно, отвечает, но потом, при оценивании, говорит : "Вы у меня кое-что там спросили, значит, не владеете материалом, значит, балл максимальный получить не можете."

Вот такая фигня.
 
FilIgorДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:28 | Сообщение # 297
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
Но! Если ты спрашиваешь преподавателя, он, конечно, отвечает, но потом, при оценивании, говорит : "Вы у меня кое-что там спросили, значит, не владеете материалом, значит, балл максимальный получить не можете."

Это не фигня. Это иными словами называется... Зачем он тогда вообще нужен, преподаватель. Материал и в учебнике можно прочесть.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:38 | Сообщение # 298
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Это не фигня. Это иными словами называется... Зачем он тогда вообще нужен, преподаватель. Материал и в учебнике можно прочесть.


Как там было - в поговорке - что-то про дурака и какую-то стеклянную конструкцию?..
Замысел методический вроде бы логичен - студент должен быть готовым к работе - но исполнен как-то коряво: спросил - вах, ты не готов, а любой неподготовленный молчун будет сочтен владеющим материалом.
 
lascheggiaДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:41 | Сообщение # 299
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (Egor)
Мне это не нравится.


Ну что поделать? Нравится или нет, а учиться надо.
 
EgorДата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:55 | Сообщение # 300
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Еще вопрос по одной работе.

Есть раствор А(смесь из воды, серной кислоты и пероксида водорода) в одной пробирке.
В другую пробирку добавил 4 мл KI, 0.04 мл Na2S2O3 и 2.3 мл H2O.
Cливаем, получаем синюю окраску всего раствора.

Для чего в смесь вводится тиосульфат натрия?
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Поиск: