[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Вопросы по неорганической химии
EgorДата: Понедельник, 23.09.2013, 16:40 | Сообщение # 316
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Не знаю, зачем я это рассказываю, просто очень впечатлило.

Произошло это недели 2 назад. Сижу я себе дома, смотрю в окно. Где в метрах 30-40 от дома ряд гаражей. Залезают два мужика на гараж, включают сварку и... Бац! Хлопок! Одного мужика откинуло на метра 3-4. Вот я это офигел. Никогда такого вживую не видел. Думал, что только в Голливуде актеры "летают" после взрывов, а оказалось, что и в реальной жизни. Ну, потом крыша загорелась, один мужик спрыгнул с гаража, взял 2 огнетушителя, все потратил. Вот так.

Вот сейчас я рассчитал энергию Гиббса для 298 К.
Если у нас была бы температура 400 К, вода бы перешла в газообразное состояние, поэтому значение энтальпии/энтропии надо брать для газообразной воды?


Сообщение отредактировал Egor - Понедельник, 23.09.2013, 16:42
 
lascheggiaДата: Понедельник, 23.09.2013, 17:13 | Сообщение # 317
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Я как раз привел сварку в качестве примера того, что процесс изумительно идет самопроизвольно.


Ну по идее не должна при 298 К, температура самовоспламенения в кислороде - почти 600 К...
А сварка - так там температура почти на порядок выше.
 
EgorДата: Понедельник, 23.09.2013, 17:58 | Сообщение # 318
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Для реакции H2 + I2 ---> 2HI при заданных концентрациях реагентов и температуре 250 0С получены следующие значения скорости реакции :

1)
С(H2) = С(I2) = 0,015 моль/л
r = 1,06*10-9 моль/л*с

2) С(H2) = 0,0035 моль/л
С(I2) = 0,0065 моль/л
r = 1,08*10-10 моль/л*с

3) С(H2) = 0,009 моль/л
С(I2) = 0,015 моль/л
r = 6,39*10-10 моль/л*с

Численное значение предэксп. показателя составляет 1.6*1011

I. Определите вид кинетического уравнения; вычислите константу скорости реакции при 250 0С.
r = k * [H2] * [I2]

1,06*10-9 = k * 0,015 * 0,015
k =  1,06*10-9 / 2,25*10-4 = 4.7*10-6 c-1

II. Определите энергию активации реакции.
Уравнение Аррениуса.
k = Ae-Eaкт/RT

4.7*10-6 = 1.6*1011 * e(-Eaкт/8.31*523)
e(-Eaкт/4346,1) = (4.7*10-6) / (1.6*1011)
e(-Eaкт/4346,1) = 2,9*10-17
-Eaкт/4346,1 = loge2,9*10-17
-Eaкт/4346,1 = - 38
Еакт = - 4346,1 * (-38) = 165151,8 Дж = 165,15 кДж

Фух. Так?
Зачем тогда нам в условии даны скорости реакции при разных концентрациях реагентов?


Сообщение отредактировал Egor - Понедельник, 23.09.2013, 18:01
 
FilIgorДата: Понедельник, 23.09.2013, 18:04 | Сообщение # 319
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (lascheggia)
Ну по идее не должна при 298 К, температура самовоспламенения в кислороде - почти 600 К...

Поэтому правильный ответ должен звучать так: полученное значение говорит о том, что реакция может идти самопроизвольно.
Она и идет и при 298 и ниже, если ее инициировать (преодолеть энергетический барьер - поджечь). Просто смесь газов находится в квазистационарном равновесии.

Цитата (lascheggia)
А сварка - так там температура почти на порядок выше.

Ну это уже тепловой эффект реакции, а не условия ее протекания.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Понедельник, 23.09.2013, 22:09 | Сообщение # 320
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Посмотрите, пожалуйста, сообщение #318.
Проверьте,пожалуйста, ход мыслей.

Добавлено (23.09.2013, 21:13)
---------------------------------------------
Химики мои дорогие, проверьте решение, пожалуйста.


Сообщение отредактировал Egor - Вторник, 24.09.2013, 19:31
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 19:41 | Сообщение # 321
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
Зачем тогда нам в условии даны скорости реакции при разных концентрациях реагентов?

Просто обычно берут усредненное значение константы.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Вторник, 24.09.2013, 19:50 | Сообщение # 322
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Понимаю, букв много, но проверьте, пожалуйста, решение.
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 19:52 | Сообщение # 323
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Натуральный логарифм обозначают не как у Вас, а ln.
Значение энергии активации высоковато, но в пределах существующих значений. Проверять арифметику, уж простите, не буду.

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Вторник, 24.09.2013, 20:00 | Сообщение # 324
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Спасибо!
То, что правильно обозначать ln - я знаю, но преподаватель требует loge.

Кинетическое уравнение верное?
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 20:02 | Сообщение # 325
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
То, что правильно обозначать ln - я знаю, но преподаватель требует loge.

Чего это он? Вот самодурство какое. Молодой, что ли?

Уравнение как уравнение, что тут еще придумать-то?

It's futile to speculate about what might have been
 
EgorДата: Вторник, 24.09.2013, 20:06 | Сообщение # 326
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
Чего это он? Вот самодурство какое. Молодой, что ли?
 Не, опытный мужчина, лет 60+.

Спасибо!
 
lascheggiaДата: Вторник, 24.09.2013, 20:21 | Сообщение # 327
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (Egor)
но преподаватель требует loge


Ну и ну... Это - что? Он настолько не уверен в вашем знании логарифмов, что ли?
 
FilIgorДата: Вторник, 24.09.2013, 20:21 | Сообщение # 328
Эксперт
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6490
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата (Egor)
Не, опытный мужчина, лет 60+.


Чудит дедуля.

It's futile to speculate about what might have been
 
lascheggiaДата: Вторник, 24.09.2013, 20:23 | Сообщение # 329
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (FilIgor)
Молодой, что ли?


Молодым как раз такое не свойственно.
 
lascheggiaДата: Вторник, 24.09.2013, 20:27 | Сообщение # 330
Группа: Администраторы
Сообщений: 4239
Статус: Offline

Цитата (Egor)
букв много


Нет, надо так: букаф многа. biggrin
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Вопросы по неорганической химии
Поиск: