• [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму ]
    Форум » Химическое образование » Консультации » Органическая химия. Вопросы.
    Органическая химия. Вопросы.
    денис1Дата: Четверг, 13.11.2014, 21:03 | Сообщение # 136
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1146
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    У 1-аллилокси-3-этилбензола такая структура (прикрепленный файл)?
    да
    Цитата Egor ()
    Мономолекулярное замещение?
    обычное нуклеофильное замещение

    на остальные ответы нет времени сейчас

    Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
     
    ЕфимДата: Четверг, 13.11.2014, 21:13 | Сообщение # 137
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    H3C-CH(Cl)-CH2-CH3 + NaHS -----> H3C-CH(HS)-CH2-CH3 + NaCl Такая реакция вообще идет? Впервые сталкиваюсь. Мономолекулярное замещение?

    Не просто идёт, а очень быстро идёт. Гидросульфид-анион - очень сильный нуклеофил, гидроксид-анион в его присутствии нервно курит в сторонке.

    Цитата Egor ()
    С6H5-CH2Cl + 2NH3 ---SNAr ---> C6H5-CH2-NH2 + NH4Cl

    А почему арильное замещение? Ароматическое ядро тут никак не затрагивается. Обычное нуклеофильное замещение у насыщенного атома углерода.
     
    EgorДата: Четверг, 13.11.2014, 21:34 | Сообщение # 138
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата
    А почему арильное замещение? Ароматическое ядро тут никак не затрагивается. Обычное нуклеофильное замещение у насыщенного атома углерода.
    Ой, да, точно! Увидел кольцо и что-то машинально написал арильное замещение. 
    Спасибо!

    Помогите, пожалуйста, с цепочкой разобраться.

    A --- NaOH, EtOH ---> B --- H2O, Hg2+ ---> C ---CH3MgI ---> D --- CH3COCl ---> CH3-CH2-C(CH3)(O-CO-CH3)CH3

    D - это какое вещество?
     
    ЕфимДата: Четверг, 13.11.2014, 21:49 | Сообщение # 139
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    Помогите, пожалуйста, с цепочкой разобраться. A --- NaOH, EtOH ---> B --- H2O, Hg2+ ---> C ---CH3MgI ---> D --- CH3COCl ---> CH3-CH2-C(CH3)(O-CO-CH3)CH3

    D - это какое вещество?

    Ну, если Е - это ацетат некоего спирта, то D, надо полагать - сам спирт:
    CH3-CH2-C(CH3)(OH)-CH3 (2-метилбутанол-2, или трет-пентанол)
    А последняя реакция - ацетилирование спирта ацетилхлоридом.
     
    EgorДата: Пятница, 14.11.2014, 00:35 | Сообщение # 140
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Тогда цепочка с самого начала такой будет?
    H3C-CH2-CH2-CH(Br)(Br)+ 2NaOH ----> H3C-CH2-C≡CH + 2NaBr
    H3C-CH2-C≡CH + H2O ---Hg2+---> H3C-CH2-CO-CH3
    H3C-CH2-CO-CH3 + CH3MgI ----> CH3-CH2-C(CH3)(OH)-CH3

    Цитата
    Два изомерных состава С10H12O нерастворимы в воде, разбавленных кислотах и щелочах, дают положительные реакции на пробы с разбавленным раствором перманганата калия и брома, при  энергичном окислении дают п-метоксибензойную кислоту. Установите строение исходных соединений и приведите все реакции.

    Я думаю, что окислению подверглось такое вещество. 
    В задании сказано, что существует два изомера, а у меня получилось, что три. Значит, я где-то ошибся. Подскажите, пожалуйста.

    Положительная проба с р-ром перманганата и энергичное окисление - это не одно и то же в плане продуктов?
    Реакция с бромом, - это имеется в виду присоединение к двойной связи?
    Прикрепления: 8020948.png (16.7 Kb)
     
    ЕфимДата: Пятница, 14.11.2014, 09:28 | Сообщение # 141
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    Я думаю, что окислению подверглось такое вещество.  В задании сказано, что существует два изомера, а у меня получилось, что три. Значит, я где-то ошибся. Подскажите, пожалуйста.

    Не вижу других вариантов. Но изомеров действительно три, и все они ведут себя одинаково.

    Цитата Egor ()
    Положительная проба с р-ром перманганата и энергичное окисление - это не одно и то же в плане продуктов?

    Необязательно. Окисление перманганатом по этиленовой связи может остановится на стадии гликоля.

    Цитата Egor ()
    Реакция с бромом, - это имеется в виду присоединение к двойной связи?

    Тут нет других вариантов.
     
    EgorДата: Суббота, 15.11.2014, 22:00 | Сообщение # 142
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Спасибо Вам!

    У нас есть фенолсульфокислота. Сульфо-группа в пара-положении.
    Мы бромируем (1 моль) в тетрахлорметане. Куда бром пойдет - в о-положение к ОН-группе?
    Если дальше продукт гидролизовать, то уйдет сульфо-группа?
     
    ЕфимДата: Суббота, 15.11.2014, 23:29 | Сообщение # 143
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    У нас есть фенолсульфокислота. Сульфо-группа в пара-положении. Мы бромируем (1 моль) в тетрахлорметане. Куда бром пойдет - в о-положение к ОН-группе?
    Если дальше продукт гидролизовать, то уйдет сульфо-группа?

    Да, в орто-положение. При гидролизе отвалится сульфо-группа в виде серной кислоты, останется о-бромфенол.
     
    EgorДата: Воскресенье, 16.11.2014, 03:36 | Сообщение # 144
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Спасибо.

    Глупые вопросы в половину четвертого, но все же.
    Карбоновая к-та со спиртом - это нукл. присоединение или замещение?
     
    EgorДата: Воскресенье, 16.11.2014, 03:37 | Сообщение # 145
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Это резонансные структуры?
    Прикрепления: 0057866.jpg (93.6 Kb)
     
    ЕфимДата: Воскресенье, 16.11.2014, 14:15 | Сообщение # 146
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    Карбоновая к-та со спиртом - это нукл. присоединение или замещение?

    По результату - замещение. По механизму - присоединение - замещение. Хотя может быть и прямое замещение - например, этерификация мезитиловой кислоты в среде концентрированной серной проходит по механизму SN1.

    Цитата Egor ()
    Это резонансные структуры?Прикрепления: 0057866.jpg(94Kb)

    Да.
     
    EgorДата: Воскресенье, 16.11.2014, 17:53 | Сообщение # 147
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Спасибо.

    Расположите в порядке увеличения кислотности
    а) циклогексанол
    б) 2,4,6-трихлорфенол
    в) фенол
    г) п-крезол
    д) гексанол-3
    е) м-хлорфенол
    ж) 2,4-дихлорфенол

    От менее кислотных к более:
    д - а - г - в - е - ж - б
     
    ЕфимДата: Воскресенье, 16.11.2014, 19:35 | Сообщение # 148
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    Расположите в порядке увеличения кислотности а) циклогексанол
    б) 2,4,6-трихлорфенол
    в) фенол
    г) п-крезол
    д) гексанол-3
    е) м-хлорфенол
    ж) 2,4-дихлорфенол

    От менее кислотных к более:
    д - а - г - в - е - ж - б

    Всё верно.
    Сомнение может вызвать только д) и а). Оба, таки - вторичные спирты. Но я бы тоже их так расположил. Почему - не знаю, надо буквари посмотреть smile
     
    EgorДата: Понедельник, 17.11.2014, 22:40 | Сообщение # 149
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 267
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Сегодня на лекции разбирали сложно-эфирную конденсацию на примере этилацетата. Кое-что осталось непонятным.
    Объясните, пожалуйста.

    Механизм.
    1) CH3-COOEt + C2H5ONa <------.--> [CH2--COOEt <--> CH2-CO-OEt] + C2H5OH
    Спирт более сильная ОН-кислота, чем сложный эфир (СН-кислота). Равновесие сдвинуто в сторону исходных веществ. 
    Потом лектор говорит : "Тогда какой смысл этой реакции?".  smile
    Вот этого я как раз не понял. 

    2) СH3-COOEt + CH2-COOEt <----> CH3-C(OEt)(O-)-CH2COOEt <---> CH3-CO-CH2COOEt
    Реагирует вторая молекула этилацетата с нуклеофилом (анионом). Если первая сдвинута в сторону исходных, то это равновесие тоже неудовлетворительное. Будет смещено в сторону исходных реагентов.
    Получившееся соединение тоже СН-кислота, даже более сильная, чем исходный эфир. У α-СН2-группы есть две акцепторные группы.
    АУЭ лучшая кислота.  В растворе всегда есть основание EtONa.  Значит,

    3) CH3-CO-CH2COOEt + EtОNa ----> CH3-CO-CH-COOEt
    Взаимодействие АУЭ и EtONa необратимо, потому что в результате получаем карбанион, который будет более стабилен, чем анион из сложноэфирной конденсации.
    Результат конденсации натр-ацетоуксусный эфир, подкисляем, получаем ацетоуксусный эфир.

    Все выше сказанное здесь - слова лектора. Может быть я слишком глуп, но ответа на вопрос в первом пункте "Тогда какой смысл этой реакции" я не нашел.
    В чем фишка смещения равновесия в сторону исходных веществ в первой стадии процесса? Правда, какой смысл реакции?
     
    ЕфимДата: Понедельник, 17.11.2014, 23:14 | Сообщение # 150
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 1839
    Замечания: 0%
    Статус: Offline

    Цитата Egor ()
    1) CH3-COOEt + C2H5ONa <------.--> [CH2--COOEt <--> CH2-CO-OEt] + C2H5OH Спирт более сильная ОН-кислота, чем сложный эфир (СН-кислота). Равновесие сдвинуто в сторону исходных веществ. 
    Потом лектор говорит : "Тогда какой смысл этой реакции?". 
    Вот этого я как раз не понял.
     
    Смысл в том, что нуклеофильность частицы не всегда линейно коррелирует с её основностью. Равновесие действительно сдвинуто влево, но нуклеофильность образующейся частицы (Na[СH2-COOEt]) непропорционально больше, и для быстрого протекания реакции достаточно равновесного её количества, даже если оно очень мало.

    Цитата Egor ()
    2) СH3-COOEt + CH2-COOEt <----> CH3-C(OEt)(O-)-CH2COOEt <---> CH3-CO-CH2COOEt Реагирует вторая молекула этилацетата с нуклеофилом (анионом). Если первая сдвинута в сторону исходных, то это равновесие тоже неудовлетворительное. Будет смещено в сторону исходных реагентов.
    Получившееся соединение тоже СН-кислота, даже более сильная, чем исходный эфир. У α-СН2-группы есть две акцепторные группы.
    АУЭ лучшая кислота.  В растворе всегда есть основание EtONa.  Значит,

    3) CH3-CO-CH2COOEt + EtОNa ----> CH3-CO-CH-COOEt
    Взаимодействие АУЭ и EtONa необратимо, потому что в результате получаем карбанион, который будет более стабилен, чем анион из сложноэфирной конденсации.
    Результат конденсации натр-ацетоуксусный эфир, подкисляем, получаем ацетоуксусный эфир.

    Всё это лекторское словоблудие (в том числе и первый вопрос) сводится к лемме и двум следствиям.

    Движущая сила реакции - необратимое образование стабильной соли енолята 1,3-дикарбонильного соединения.
    Следовательно:
    1) Положение равновесия в промежуточных реакциях не имеет значения.
    2) В реакции необходимо использовать эквивалентное количество основания.
     
    Форум » Химическое образование » Консультации » Органическая химия. Вопросы.
    Поиск: