Форум химиков на сайте ХимЛаб

СhemistLab.ru

Главная | Органическая химия. Вопросы. - Страница 12 - Форум | Регистрация | Вход
Четверг
25.05.2017
06:19
Гостевая книга
Информация о сайте
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Участники · Администрация · Правила форума · Поиск · Таблица Менделеева ]

Страница 12 из 21«1210111213142021»
Форум » Химическое образование » Консультации » Органическая химия. Вопросы.
Органическая химия. Вопросы.
ЕфимДата: Пятница, 21.11.2014, 23:02 | Сообщение # 166
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Egor ()
Такой ведь продукт получится? Тогда CH3-CH2-CH=C(CH2-CH3)-CHO + H2O ----> CH3-CH2-CH2-C(CH2-CH3)(OH)-CHO

Продукт правильный. А вот вода будет присоединяться против правила Марковникова, гидроксил будет в 3-ем, а не во 2-м положении.
Присоединение воды по карбонилу тоже будет, но в данном случае, как мне кажется, не эта реакция имелась в виду.

Цитата Egor ()
CH3-CH2-CH=C(CH2-CH3)-CHO + СH3MgCl -----> CH3-CH2-CH=C(CH2-CH3)-CH(OH)-CH3 Верно?

Отчасти верно, но к сопряжённым непредельным альдегидам присоединение идёт так же по механизму 1,4. В этом случае продукт будет другой. Что хочет автор задачи тут увидеть - вопрос.

R-CH=C(R')-CH=O + CH3MgCl ----> R-CH(CH3)-C(R')=CH-O-MgCl --(HCl)--> R-CH(CH3)-CH(R')-CH=O


Сообщение отредактировал Ефим - Пятница, 21.11.2014, 23:18
 
ЕфимДата: Пятница, 21.11.2014, 23:10 | Сообщение # 167
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Egor ()
Проверьте, пожалуйста. С6Н6 ---С2Н4,H+---> С6Н5-CH2-CH3 ---HNO3---> O2N-C6H4-CH2-CH3 ---Cl2, hv---> O2N-C6H4-CHCl-CH3 ---NaOH,H2O---> O2N-C6H4-CHOH-CH3 --[О]--> O2N-C6H4-CO-CH3
Нормально?


Не "п-нитроацетон", а п-нитроацетофенон.

Нормально, пойдёт.
Как вариант - хлорирование до 1-(4-нитрофенил)-1,1-дихлорэтана с последующим гидролизом, но это уже вкусовщина smile
 
EgorДата: Суббота, 22.11.2014, 01:59 | Сообщение # 168
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
Спасибо!

 
Цитата
А вот вода будет присоединяться против правила Марковникова, гидроксил будет в 3-ем, а не во 2-м положении.
Почему? Объясните, пожалуйста. Я с таким раньше не сталкивался.

Цитата
Объясните результат и реакции и необходимость кислого катализа при получении семикарбазона циклогексанона?
Помогите, пожалуйста, с таким задание разобраться.
Прикрепления: 0636091.png(8Kb)
 
ЕфимДата: Суббота, 22.11.2014, 13:52 | Сообщение # 169
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Egor ()
Почему? Объясните, пожалуйста. Я с таким раньше не сталкивался.

Если у двойной связи находится сильный акцептор, присоединение идёт против правила Марковникова:
CH2=CH-CHO + H2O --(H+)--> HO-CH2-CH2-CHO

Карбонил - сильный М-акцептор:
CH2=CH-CH=O <----> CH2+-CH=CH-O-
Поэтому протонирование идёт по кислороду, а нуклеофил присоединяется в бета-положение.
CH2=CH-CHO --(H+)--> CH2+-CH=CH-OH --(H2O, -H+)--> [HO-CH2-CH=CH-OH] ----> HO-CH2-CH2-CH=O
Антимарковниковские группы - >С=O, -CN, -NO2 и пр.

Такое же действие оказывают сильные I-акцепторы, например -СF3, -CCl3 и т.д.
В этом случае направление присоединения определяется нестабильностью карбкатиона возле акцептора при протонировании двойной связи:
CH2=CH-CF3 --(H+)--> CH3-CH+-CF3
CH2=CH-CF3 --(H+)--> CH2+-CH2-CF3
Первый карбкатион менее стабилен и протонирование идёт по второй схеме. Нуклеофил так же садится в бета-положение.

При сочетании +M и -I эффектов доминирует мезомерный, и в случае групп -F, -Cl, -Br, -OR, -NR2 и т.д., присоединение идёт по правилу.

Цитата Egor ()
Помогите, пожалуйста, с таким задание разобраться.

Аминогруппы, непосредственно связанные с карбонильной группой имеют низкую нуклеофильность из-за сопряжения с ним. Поэтому реакция идет по гидразиннной аминогруппе. Но и её нуклеофильность недостаточна для прямой реакции с кетоном. Кислота протонирует кето-группу, повышая тем самым электрофильность карбонильного углерода.


Сообщение отредактировал Ефим - Суббота, 22.11.2014, 13:54
 
денис1Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:46 | Сообщение # 170
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
1) Присоединение по двойной связи пойдёт, как мне кажется. Впрочем, тут уточнить надо.

почему же тогда бром в ССl4 присоединяется по тройной связи? 
кстати, можно растворить HCl в CCl4? имхо, не должен растворяться
Цитата Ефим ()
2) Сомнительный гидролиз винильного галогена.  Формально всё верно, но как-то неуютно...

почему сомнительный?

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
денис1Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:48 | Сообщение # 171
Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
Антимарковниковские группы

biggrin

Е.В.Базаров: "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".
 
ЕфимДата: Суббота, 22.11.2014, 23:50 | Сообщение # 172
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата денис1 ()
почему же тогда бром в ССl4 присоединяется по тройной связи?
  Я ж говорю - уточнить надо. Всё руки не доходят. Крутится в голове, что тройная связь менее доступна для электрофильной атаки. А вот откуда это - надо поискать.

Цитата денис1 ()
кстати, можно растворить HCl в CCl4? имхо, не должен растворяться

Не будет растворяться. Да в таком растворителе и реакция не пойдёт. HCl - очень слабая кислота, практически никакая. 

Цитата денис1 ()
почему сомнительный?

Для щелочного гидролиза винильного галогена нужны весьма жёсткие условия. Сомнительно, что продукт гидролиза выживет в таких условиях.
 
WerossaДата: Воскресенье, 23.11.2014, 05:32 | Сообщение # 173
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые профессионалы!
У меня вот такая цепочка:

Дошла до вещества С - получилась альфа-бромпропановая кислота.
Прошу Вас помочь понять, что будет продуктом реакции этой кислоты и синильной кислоты...
Образуется нитрил альфа-бромпропановой кислоты??
Прикрепления: 8255719.jpg(4Kb)


Сообщение отредактировал Werossa - Воскресенье, 23.11.2014, 05:48

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
GreyДата: Воскресенье, 23.11.2014, 10:29 | Сообщение # 174
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Думаю, что так. Хотя есть сомнения, что ошибся на второй стадии.
CH3-CH2-COOH + Br2 --> CH3-CHBr-COOH + HBr
CH3-CHBr-COOH + KOH --(C2H5OH)--> CH2=CH-COOH + KBr + H2O
CH2=CH-COOH + HBr -->Br-CH2-CH2-COOH
Br-CH2-CH2-COOH + KCN --> CN-CH2-CH2-COOH


Сообщение отредактировал Grey - Воскресенье, 23.11.2014, 10:44
 
WerossaДата: Воскресенье, 23.11.2014, 11:01 | Сообщение # 175
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата Grey ()
CH3-CHBr-COOH + KOH --(C2H5OH)--> CH2=CH-COOH + KBr + H2O
Ага!!! Понятно, где ошиблась! тут же отщепление произойдет!
Большое Вам спасибо!!!

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
GreyДата: Воскресенье, 23.11.2014, 11:03 | Сообщение # 176
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Я на самом деле не уверен, что здесь произойдет отщепление..
 
WerossaДата: Воскресенье, 23.11.2014, 11:29 | Сообщение # 177
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата Grey ()
не уверен, что здесь произойдет отщепление..
не сразу, но произойдет!
Прикрепления: 6901566.jpg(54Kb)

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
WerossaДата: Воскресенье, 23.11.2014, 11:43 | Сообщение # 178
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Статус: Offline
Цитата Grey ()
CN-CH2-CH2-COOH
вот этого зверя не знаю как назвать...
мононитрил янтарной кислоты или цианпропановая кислота?


Сообщение отредактировал Werossa - Воскресенье, 23.11.2014, 11:55

Не стыдно не знать. Стыдно не хотеть знать.
 
ЕфимДата: Воскресенье, 23.11.2014, 13:12 | Сообщение # 179
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1800
Статус: Offline
Цитата Grey ()
CH3-CHBr-COOH + KOH --(C2H5OH)--> CH2=CH-COOH + KBr + H2O
 
Цитата Werossa ()
Ага!!! Понятно, где ошиблась! тут же отщепление произойдет! Большое Вам спасибо!!!
Цитата Grey ()
Я на самом деле не уверен, что здесь произойдет отщепление..

Сомнение тут вполне законное. Бром в альфа-положении активирован к нуклеофильному замещению, во всех букварях подчёркивается различное отношение альфа- и бета-галогенкарбоновых кислот к действию щёлочи.

Цитата Werossa ()
не сразу, но произойдет!

В этой ссылке как раз об этом и идёт речь.

Автор задачи использовал "волшебную" комбинацию щёлочи со спиртом, что предполагает именно отщепление HBr. Поэтому задача решена правильно, но в какой мере она имеет отношение к реальности - это вопрос smile

Впрочем, я нашёл одно упоминание о дегидрогалогенировании альфа-хлорпропионовой кислоты раствором щёлочи: акриловая кислота Так что, всё возможно...

Цитата Werossa ()
вот этого зверя не знаю как назвать... мононитрил янтарной кислоты или цианпропановая кислота?


И так, и так можно. Кошерное название - 3-цианопропановая кислота.

Кстати, последняя реакция:
Br-CH2-CH2-COOH + KCN ---->
Тоже не очень хорошо выглядит. Разве что как брутто-описание трёхстадийного процесса:
Br-CH2-CH2-COOH --(KOH)--> Br-CH2-CH2-COOK --(KCN)--> NC-CH2-CH2-COOH --(HCl)--> NC-CH2-CH2-COOH


Сообщение отредактировал Ефим - Воскресенье, 23.11.2014, 13:16
 
GreyДата: Воскресенье, 23.11.2014, 13:20 | Сообщение # 180
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Цитата Ефим ()
Кстати, последняя реакция: Br-CH2-CH2-COOH + KCN ---->
Тоже не очень хорошо выглядит. Разве что как брутто-описание трёхстадийного процесса:
Br-CH2-CH2-COOH --(KOH)--> Br-CH2-CH2-COOK --(KCN)--> NC-CH2-CH2-COOH --(HCl)--> NC-CH2-CH2-COOH
Нет, я когда писал эту реакцию вовсе не это имел ввиду, а обычную реакцию замещения. А можно пожалуйста, пояснить почему будет так?
 
Форум » Химическое образование » Консультации » Органическая химия. Вопросы.
Страница 12 из 21«1210111213142021»
Поиск:

lascheggia © 2012-2017
Бесплатный хостинг uCoz